2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Почему капает вода из крана?
Сообщение31.03.2018, 20:49 


23/04/17
305
Россия
AlexLAV в сообщении #1300712 писал(а):
Как это объясняет капание воды?
Скорее всего так. Хотя что там в трубе происходит даже сантехник не знает.
AlexLAV в сообщении #1300285 писал(а):
Я так понимаю, раз вода начинает капать, значит в трубе холодной, или горячей воды, подведенной к крану, повышается давление
Давление горячей воды у вас выше. Некоторые смесители имеют состояние когда при открытых горячем и холодным вентилях вода не течет ни через гусак ни через душ (проверено на личном опыте :-) ). В этом состоянии у вас на кухне (возможно и у ваших соседей) из холодного крана течёт горячая вода.
Можно попробовать переключить воду на душ - капать может быть перестанет. Ну, или манометр поставить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему капает вода из крана?
Сообщение01.04.2018, 00:07 


23/04/15
15
HardwareDigger в сообщении #1300734 писал(а):
Как одна из версий капания воды: пока все краны закрыты и в трубах высокое давление - оно играет роль пружины, распирая прокладку и прижимая ее к керамическим дискам и диски друг к другу. Когда давление падает - начинает просачиваться вода.


Не пойдет, если открыть только один кран (не важно какой), вода не капает. Значит, дело не в понижении давления.

-- 01.04.2018, 00:12 --

AlexLAV в сообщении #1300285 писал(а):
Я так понимаю, раз вода начинает капать, значит в трубе холодной, или горячей воды, подведенной к крану, повышается давление
Давление горячей воды у вас выше. Некоторые смесители имеют состояние когда при открытых горячем и холодным вентилях вода не течет ни через гусак ни через душ (проверено на личном опыте :-) ). В этом состоянии у вас на кухне (возможно и у ваших соседей) из холодного крана течёт горячая вода.
Можно попробовать переключить воду на душ - капать может быть перестанет. Ну, или манометр поставить.[/quote]

Не понял, как так может получиться, что при обоих открытых вентилях вода не течет.

Манометр я бы поставил, если бы он был :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему капает вода из крана?
Сообщение01.04.2018, 00:15 


05/09/16
11548
AlexLAV
У вас в ванной именно два крана, т.е. "классический" смеситель?
И еще вопрос: вода на кухне капает постоянно (десятки минут) пока открыта вода в ванной?
И еще: какая вода капает - та у которой давление в стояке меньше или у которой больше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему капает вода из крана?
Сообщение01.04.2018, 22:07 


23/04/15
15
Обыкновенный смеситель с двумя вентилями. Смесителей в ванной два - один над самой ванной, другой над раковиной рядом. Если открыть оба вентиля на любом из этих двух смесителей, начинает капать вода из крана на кухне.

Десятки минут я не ждал, но несколько минут, по крайней мере, капает.

Какая вода капает, не могу сказать, т.к. она в смесителе уже "термолизовалась" и имеет температуру, близкую к комнатной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему капает вода из крана?
Сообщение01.04.2018, 22:23 


05/09/16
11548
AlexLAV в сообщении #1300931 писал(а):
Если открыть оба вентиля на любом из этих двух смесителей, начинает капать вода из крана на кухне.

Но если на одном смесителе открыть только горячую, а на втором только холодную - то не капает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему капает вода из крана?
Сообщение02.04.2018, 08:52 
Аватара пользователя


08/04/15
230
Израиль
AlexLAV
Здесь задача со многими неизвестными, которые могли повлиять в той или иной степени. Их можно перечислить:
а)старый трубопровод и полно ржавчины внутри
б)внутреннее сечение горячей и холодной труб стали разными
в)у одной из труб больше изгибов (причину не знаю)
г)лен в соединениях может накапливать на себя накипь
Практически все нельзя проверить не разобрав трубу, стенку, пол. Удар молотком или работа с перфоратором в непосредственной близости от трубопровода может повлиять на отрыв частиц с внутренней поверхности трубы.
Пластиковые трубы с латунными фитингами или просто все пластиковое не имеют всех этих "технических радостей".

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему капает вода из крана?
Сообщение02.04.2018, 12:35 


01/04/18

41
возможно это происходит из-за того, что при открытых кранах идет циркуляция. Возможно, при циркуляции начинается вибрация, из-за которой вода просачивается через буксу закрытого крана

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему капает вода из крана?
Сообщение02.04.2018, 13:51 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
AlexLAV в сообщении #1300754 писал(а):
если открыть только один кран (не важно какой), вода не капает. Значит, дело не в понижении давления.
Вообще-то дело всё-таки в давлении, т.к. именно оно меняется в сторону уменьшения. Там в принципе нечему больше быть, кроме изменения давлений в трубах и микровибрации труб. В связи с этим вопросы:
  • На кухне тоже два раздельных керамических вентиля, как в ванной?
  • Уверены, что, когда в ванной открыт только один вентиль, на кухне вообще не капает? Может подтекает, но менее интенсивно? Как вообще капель детектировали, бумажку подкладывали или сухой стакан подставляли?
  • Наличие вибрации предлагаю проверить с помощью микрофона. Прикручиваете к крану изолентой микрофон (от ноута, или гарнитуры планшета/смартфона) и записываете на диктофон (или другую программу). Потом просматриваете осциллограмму и спектр на предмет выявления микровибраций.
  • Каковы пороговые значения открытия кранов в ванной, чтобы на кухне начало капать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему капает вода из крана?
Сообщение03.04.2018, 13:24 


23/04/15
15
wrest в сообщении #1300937 писал(а):
Но если на одном смесителе открыть только горячую, а на втором только холодную - то не капает?


Все равно капает.

-- 03.04.2018, 13:26 --

mvvm в сообщении #1301026 писал(а):
AlexLAV
Здесь задача со многими неизвестными, которые могли повлиять в той или иной степени. Их можно перечислить:
....


А каким образом что-то из перечисленного может вызывать "капель" ?

-- 03.04.2018, 13:27 --

newtonisa в сообщении #1301059 писал(а):
возможно это происходит из-за того, что при открытых кранах идет циркуляция. Возможно, при циркуляции начинается вибрация, из-за которой вода просачивается через буксу закрытого крана

А что вы понимаете под циркуляцией?

-- 03.04.2018, 13:40 --

Walker_XXI в сообщении #1301089 писал(а):
AlexLAV в сообщении #1300754 писал(а):
если открыть только один кран (не важно какой), вода не капает. Значит, дело не в понижении давления.
Вообще-то дело всё-таки в давлении, т.к. именно оно меняется в сторону уменьшения. Там в принципе нечему больше быть, кроме изменения давлений в трубах и микровибрации труб. В связи с этим вопросы:
  • На кухне тоже два раздельных керамических вентиля, как в ванной?
  • Уверены, что, когда в ванной открыт только один вентиль, на кухне вообще не капает? Может подтекает, но менее интенсивно? Как вообще капель детектировали, бумажку подкладывали или сухой стакан подставляли?
  • Наличие вибрации предлагаю проверить с помощью микрофона. Прикручиваете к крану изолентой микрофон (от ноута, или гарнитуры планшета/смартфона) и записываете на диктофон (или другую программу). Потом просматриваете осциллограмму и спектр на предмет выявления микровибраций.
  • Каковы пороговые значения открытия кранов в ванной, чтобы на кухне начало капать?


Почему именно в сторону уменьшения?

Да, в каждом из трех кранов по два раздельных керамических вентиля.

Да, если открыт только один вентиль, то не капает. Капли "детектировал" невооруженным глазом, максимальная их частота около 1 Гц, м.б. даже побыстрее. Так, что бумажку подкладывать смысла не вижу.

Вибраций не видно и не слышно, т.е. нет ни звука, ни ощущения вибрации, если прикоснуться к трубам. Более того, если стучать по трубе при всех закрытых кранах, то ничего не капает. Микрофон с осциллографом использовать не планирую, по причине их отсутствия, а кроме того, что такого может почувствовать микрофон, если нет осязаемых и слышимых вибраций?

Повторюсь: на кухне начинает капать, если открыты холодный вентиль открыт хотя бы чуть-чуть, а горячий надо открыть значительно больше. Рабочий ход вентилей мал, поэтому измерять углы их поворота не слишком просто. Да и для чего это нужно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему капает вода из крана?
Сообщение03.04.2018, 14:17 
Аватара пользователя


08/04/15
230
Израиль
С вероятностью 99.99% можно сказать, что это вызвано понижением давления в линии и проявлением дефекта герметичности: резинка-керамические пластинки. Лишние изгибы помогают плохому прохождению воды, сужение сечения трубы тоже препятствует, оторвался кусочек и испортил резинку. Даже, если Вы сделали вчера ремонт, сегодня работяги раскопали магистраль, починили повреждение и что-то попало в водопровод. Ставят фильтр на входе, но если он забился (ремонтные работы до фильтра), то тоже может повлиять/"помочь" капели. А почему при определенном открытии крана начинает капать, так вероятней всего это происходит так: керамические пластинки сжимаются при помощи давления воды и резинки. В какой-то момент, когда вы понизили в линии давление, у воды появилось достаточно силы преодолеть давление резинки и начать просачиваться. Потом, если оно стало еще ниже и у воды не достаточно давления просачиваться, то у резинки опять появляется возможность сопротивляться. Мне кажется такая задача-незадача течет у Вас по трубам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему капает вода из крана?
Сообщение03.04.2018, 17:48 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
mvvm в сообщении #1301418 писал(а):
Почему именно в сторону уменьшения?

Потому что при открытии вентиля давление в трубопроводе падает. Это показывают манометры: дома при закрытых ХВ $\approx 2$ атм., ГВ $\approx 4$ атм.; при открытых падает почти до 0. Правда, эксперимент не чистый: за манометрами у меня стоит система из нескольких фильтров, бойлера и обратных клапанов, соединяющих трубы ГВ и ХВ за бойлером. Кстати, у Вас случайно нет чего-то подобного?

AlexLAV в сообщении #1301405 писал(а):
Капли "детектировал" невооруженным глазом, максимальная их частота около 1 Гц, м.б. даже побыстрее. Так, что бумажку подкладывать смысла не вижу.
Так речь-то о том, что возможно капает и при одном открытом кране, но не так интенсивно. Так что без бумажки (а лучше - сухой стакан) не обойтись.

AlexLAV в сообщении #1301405 писал(а):
Микрофон с осциллографом использовать не планирую, по причине их отсутствия, а кроме того, что такого может почувствовать микрофон, если нет осязаемых и слышимых вибраций?
В качестве микрофона я предлагал гарнитуру смартфона, а в качестве осциллографа - сам смартфон с программой визуализации записанного звука. У Вас нет смартфона? Тогда отпадает. Микрофон может почувствовать микровибрации в ультразвуковом диапазоне.

AlexLAV в сообщении #1301405 писал(а):
хотя бы чуть-чуть, а горячий надо открыть значительно больше. Рабочий ход вентилей мал, поэтому измерять углы их поворота не слишком просто. Да и для чего это нужно?
Степень открытия можно оценить не по углу поворота, а по интенсивности вытекающей воды. Чуть-чуть для крана холодной - это достаточно того, чтобы чуть-чуть капало или всё-таки больше? Для чего это нужно? - Чтобы понять, чем эффект вызван (если, конечно, Вам это интересно). Пока предположение, что на кухне подтекает вентиль горячей воды, но сброса давления только в трубе ГВ мало (оно там изначально, как правило, выше), а открытие вентиля ХВ ещё снижает давление. Но это всё догадки

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему капает вода из крана?
Сообщение03.04.2018, 21:29 
Аватара пользователя


08/04/15
230
Израиль
Walker_XXI в сообщении #1301459 писал(а):
Кстати, у Вас случайно нет чего-то подобного?

Солнечный бойлер с дополнительным электронагревом, но манометры не ставил и находится он на крыше. Стандартный набор для них это: термостат, обратный клапан и предохранительный клапан.
Фильтры стоят на питьевую воду - водяной бар.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group