2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Групповое кольцо и числа Гаусса
Сообщение03.04.2018, 10:25 
Аватара пользователя


12/03/08
191
Москва
Привет
Что-то я запутался в определениях, т.к. не знаток алгебры, увы.
Вот есть у нас такое понятие как групповое кольцо. Это --- набор символических записей (с теоретико-множественной точки зрения --- векторов) вида
$$
a_1g_1+\dots+a_ng_n,
$$
где $a_i$ --- элементы некоторого кольца (например, целых чисел), а $G=\{g_1,\dots,g_n\}$ --- конечная группа.
Операции сложения и умножения вводятся естественным путем (как при построении расширений поля $\mathbb Q$).

Если теперь вспомнить про числа Гаусса, числа Эйзенштейна и кватернионы, то очень хочется построить их как групповое кольцо, причем в первом случае группой будет $\{\pm 1,\pm i\}$, во втором --- $\{\pm 1,\pm \omega,\pm \omega^2\}$ $(\omega = e^{2\pi i/3})$, в третьем --- $\{\pm 1,\pm i,\pm j, \pm k \}$.

Но проблема в том, что базисом группового кольца является вся группа $G$, а для перечисленных числовых систем это далеко не так. Например, в гауссовых числах базисом будет пара векторов 1 и i, которая и подгруппу-то не образует в $G$.

PS. Кстати, wiki ссылается на Ван дер Вардена, но там про групповое кольцо всего лишь одна строчка. Хотелось бы иметь более развернутое описание и понимание того, действительно ли это похожие структуры.

Можно ли взять группу четного порядка, выделить в ней подгруппу $\{e,-e\}$ (минус я тут приписываю чисто символически, но с намеком), затем с ее помощью определить линейную зависимость остальных элементов, а затем получить кольцо с целыми коэффициентами, в котором элементы данной группы будут обратимыми, и только они (как элементы соответствующих групп в числах Гаусса и Эйзенштейна).

 Профиль  
                  
 
 Re: Групповое кольцо и числа Гаусса
Сообщение03.04.2018, 19:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/05/11
874
Нельзя отождествлять знаки $+$ в первом и последующих выражениях. Разумнее ввести центральный элемент $\varepsilon\equiv-1$ и вообще не использовать знаки $\pm$ в этих группах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Групповое кольцо и числа Гаусса
Сообщение03.04.2018, 19:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
rishelie в сообщении #1301368 писал(а):
очень хочется построить их как групповое кольцо


А они вообще являются групповыми кольцами?

rishelie в сообщении #1301368 писал(а):
Вот есть у нас такое понятие как групповое кольцо. Это --- набор символических записей


Лучше более честно. Это алгебра над таким-то кольцом (тем, которому принадлежат $a_i$), с такими-то образующими (элементы группы) и такими-то соотношениями (все мультипликативные соотношения из группы).

 Профиль  
                  
 
 Re: Групповое кольцо и числа Гаусса
Сообщение03.04.2018, 20:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
rishelie в сообщении #1301368 писал(а):
кватернионы, то очень хочется построить их как групповое кольцо
...
Кстати, wiki
А Вы перейдите на англовики и посмотрите пример 3 в разделе Examples (там особый английский не нужен, гуглоперевода за глаза хватит). Как раз в этом примере объясняют, чем групповое кольцо, построенное на кватернионах отличается от, собственно, их алгебры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Групповое кольцо и числа Гаусса
Сообщение03.04.2018, 21:10 
Аватара пользователя


12/03/08
191
Москва
grizzly в сообщении #1301494 писал(а):
А Вы перейдите на англовики и посмотрите пример 3 в разделе Examples (там особый английский не нужен, гуглоперевода за глаза хватит). Как раз в этом примере объясняют, чем групповое кольцо, построенное на кватернионах отличается от, собственно, их алгебры.


ох, да, слона-то я и не приметил)
тем не мене, остается неясным, если все-таки построить групповое кольцо над четной группой и затем принять некоторые "additional relations", то можно ли получить дальнейшие обобщения целых чисел?
Или это выведет в конце-концов на противоречие с теоремой Понтрягина (ну т.е. где целые, там и Q[ ], а где Q, там и непрерывное поле, а дальше уже до теоремы Понтрягина о локально-компактных связных телах рукой подать)?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group