Можно ли повлиять на распространение света полем?

[Tarkal]

Munin в сообщении #1298096 писал(а):

Tarkal в сообщении #1298088 писал(а):

У меня же "соображений" особых нет, просто факты:
2) я не физик, но смею предположить, что уменьшение скорости света в оптически плотных средах обусловлено мощными межатомными ЭМ-полями - другого объяснения не вижу.

Во-первых, это не факт, а предположение, а во-вторых, просто ошибочное. Если дискуссия вас не интересует, то вам достаточно сообщить только это.

Дискутировать действительно не собираюсь, но любопытно было бы узнать, какое объяснение предлагается официальной наукой? Если не затруднит - "на пальцах"?

[Munin]

Взаимодействие с электронами в атомах. Подробнее - этому посвящены толстые книжки, так что ограничусь этим.

Подчеркну, именно с электронами, поскольку они могут поглощать, испускать и отражать свет. А не с электромагнитными полями, поскольку они этого делать не могут.

[Tarkal]

Munin в сообщении #1298234 писал(а):

Взаимодействие с электронами в атомах. Подробнее - этому посвящены толстые книжки, так что ограничусь этим.

Подчеркну, именно с электронами, поскольку они могут поглощать, испускать и отражать свет. А не с электромагнитными полями, поскольку они этого делать не могут.

Благодарю, достаточно.

[Kamaz]

О влиянии электростатического поля на свет -- эффект Франца-Келдыша годится?

[amon]

Kamaz в сообщении #1298376 писал(а):

эффект Франца-Келдыша годится?

В каком-то смысле годится, но все происходит по "схеме Munin'a". Статическое поле влияет на электроны, а те - на свет ;)

[Kamaz]

Ну конечно, а как же иначе. А так, конечно, только рассеяние света на свете.

[Tarkal]

Munin в сообщении #1298234 писал(а):

Взаимодействие с электронами в атомах.
Подчеркну, именно с электронами, поскольку они могут поглощать, испускать и отражать свет.

Неужели, после взаимодействия с электронами (поглощения, переизлучения и отражения), фотоны не рассеиваются хаотично, а идеально сохраняют первоначальное направление движения? Как-то сложно такое представить...

Цитата:

А не с электромагнитными полями, поскольку они этого делать не могут.

В теории или проводились соответствующие эксперименты в мощных ЭМ-полях? И что - ни малейших отклонений от скорости света в вакууме? Где можно было бы почитать об этом поподробней?

[arseniiv]

Tarkal в сообщении #1300414 писал(а):

Неужели, после взаимодействия с электронами (поглощения, переизлучения и отражения), фотоны не рассеиваются хаотично, а идеально сохраняют первоначальное направление движения? Как-то сложно такое представить...

Системы из более чем 10 частиц вообще сложно представлять (притом даже системы из 3 частиц на самом деле обычно представить правильно неизмеримо сложнее, чем представить их правильно). В макроскопических телах частиц на многие порядки больше.

[Walker_XXI]

Tarkal в сообщении #1300414 писал(а):

Неужели, после взаимодействия с электронами (поглощения, переизлучения и отражения), фотоны не рассеиваются хаотично, а идеально сохраняют первоначальное направление движения? Как-то сложно такое представить...

Зачем представлять (то бишь, фантазировать)? Понаблюдайте за прохождением луча лазерной указки сквозь бриллиант - сами всё увидите (а материал практически тот же, что в графитовом стержне).

[Munin]

Tarkal в сообщении #1300414 писал(а):

Неужели, после взаимодействия с электронами (поглощения, переизлучения и отражения), фотоны не рассеиваются хаотично, а идеально сохраняют первоначальное направление движения? Как-то сложно такое представить...

Тут суть в том, что эти взаимодействия могут быть разными. И при распространении света в прозрачной среде - они когерентные. То есть, эти взаимодействия происходят с большой массой электронов совершенно согласованно. И поэтому возникает и идеальная волна в среде, и по выходе из среды - первоначальная волна.

А бывают физические ситуации, когда волна рассеивается хаотично. Это случается, когда мы видим сбоку луч света (не на пылинках), или синее небо.

[Tarkal]

Munin в сообщении #1300458 писал(а):

Тут суть в том, что эти взаимодействия могут быть разными. И при распространении света в прозрачной среде - они когерентные.

Тогда понятно, но мне почему-то казалось, что когерентность - свойство лишь лазерного излучения.
А что по поводу второго вопроса: С в вакууме = const. в теории или проводились соответствующие эксперименты в мощных ЭМ-полях, и никаких отклонений?

[Munin]

Tarkal в сообщении #1300467 писал(а):

Тогда понятно, но мне почему-то казалось, что когерентность - свойство лишь лазерного излучения.

Речь не о когерентности излучения, а о когерентности процессов переизлучения. В общем, тут этот термин используется в несколько более "низком" ключе.

В теории, есть влияние сверхсильных полей на свет за счёт квантовых поправок. Они считаются слишком малыми для проверки, хотя несколько лет назад было предложение по эксперименту, доступному для современной техники.

[Tarkal]

Munin в сообщении #1300469 писал(а):

Речь не о когерентности излучения, а о когерентности процессов переизлучения.
В теории, есть влияние сверхсильных полей на свет за счёт квантовых поправок. Они считаются слишком малыми для проверки, хотя несколько лет назад было предложение по эксперименту, доступному для современной техники.

Спасибо.