2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Торпеды и ракеты на ядерной тяге
Сообщение08.03.2018, 16:54 


11/12/16
3559
Theoristos в сообщении #1296028 писал(а):
Уже было, и с названием. Проект "Плутон" например.


Было, но давно и не у нас. А зачем нам просроченные вражеские названия :wink:

Theoristos в сообщении #1296028 писал(а):
Мегаватт? 1400 лошадей. Тепловых. Ни о чём.


Про этот девайс есть в википедии. 1 МВт электрических, 3.8 МВт тепловых. Ну и учитываем, что это относительно открытая несколько похожая разработка, а не то, что будут на КР и торпеду ставить.
По некоторой слабо проверенной информации в Сосновом Бору делают стенд для обучения с неким реактором АМБ-8, с мощностью 8 МВт (видимо, тепловых).

 Профиль  
                  
 
 Re: Торпеды и ракеты на ядерной тяге
Сообщение09.03.2018, 10:08 


24/01/09
662
Украина, Днепропетровск
wrest в сообщении #1296060 писал(а):
Theoristos в сообщении #1296028 писал(а):
ps: вот любопытно. Какой будет ход реактивности реактора, если в заборник влетит жирная ворона?

Вряд ли вероятность столкновения крылатой ракеты с птицами выше вероятности столкновения с противоракетой...

А если вспомнить, что мечтается, что оно будет летать вокруг шарика на 100-50м?
Хотя если это именно источник мощности, а не прямоток - вопрос снимается. Появляются другие.

-- Пт мар 09, 2018 09:20:23 --

EUgeneUS в сообщении #1296064 писал(а):
Было, но давно и не у нас. А зачем нам просроченные вражеские названия :wink:

Чтоб не конструировать новые грабли. Свои, инновационные, с насаженным на рукоятку топором.

EUgeneUS в сообщении #1296064 писал(а):
Про этот девайс есть в википедии. 1 МВт электрических, 3.8 МВт тепловых. Ну и учитываем, что это относительно открытая несколько похожая разработка, а не то, что будут на КР и торпеду ставить.

1 МВт электрических на торпеду наверное хватит. Там и с охлаждением гораздо проще будет.

А вот на 6-маховую низколетящую КР маловато будет. Мощность двигателя истребителя второй мировой.
На дозвуковую, с пропэллэром хватит, но вопрос - зачем такое летадло нужнО.
И с охлаждением и в космосе и в атмосфере большие вопросы.

Впечатление, что кто-то Дивова обчитался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Торпеды и ракеты на ядерной тяге
Сообщение09.03.2018, 11:19 


11/12/16
3559
Theoristos в сообщении #1296133 писал(а):
А вот на 6-маховую низколетящую КР маловато будет. Мощность двигателя истребителя второй мировой.
На дозвуковую, с пропэллэром хватит, но вопрос - зачем такое летадло нужнО.


Если Вам известно название Project Pluto, то, видимо, известно, что там было и чем закончилось.
1. Ядренное двигло предполагалось ставить на ракету массой 27 с половиной тонн. С 26 (!) боеголовками по 1 Мт.
2. Тепловая мощность реактора 600 МВт.
3. Двигатель испытали, ни о каких проблемах с охлаждением неизвестно.
4. Ракета предполагалась действительно сверхзвуковой (3.4 -4.2 M в зависимости от высоты).

Сейчас же речь о, видимо, дозвуковой ракете "в формфакторе Х-101" (то есть массой около 2-х тонн).

 Профиль  
                  
 
 Re: Торпеды и ракеты на ядерной тяге
Сообщение09.03.2018, 11:55 
Аватара пользователя


29/01/15
545
И дым Отечества...

Оставляя за рамками политические и экономические причины, побудившие президента на откровение, издание N + 1 решило внимательно рассмотреть три представленные Путиным разработки, показавшиеся нам наиболее интересными...

 Профиль  
                  
 
 Re: Торпеды и ракеты на ядерной тяге
Сообщение09.03.2018, 12:16 


11/12/16
3559
N+1 ошибается

Цитата:
Впрочем, в 1964 году проект закрыли, так и не испытав собственно ядерный реактор. Выяснилось, что в полете крылатая ракета с ядерным двигателем будет очень сильно заражать атмосферу.


Двигатель испытали (вместе с реактором, конечно). Радиоактивный выхлоп оказался меньше, чем предполагалось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Торпеды и ракеты на ядерной тяге
Сообщение10.03.2018, 14:38 


24/10/14
18
amon в сообщении #1295561 писал(а):
Важно крылышки при манёвре не обжечь.

На доступных видео, обратил внимание, что маневрируют они не за счет крыльев. На носовой части импульсные движки (перпендикулярно направлению движения) отворачивают нос ракеты в нужном направлении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Торпеды и ракеты на ядерной тяге
Сообщение12.03.2018, 19:46 


23/08/10
199
EUgeneUS в сообщении #1296064 писал(а):
Ну и учитываем, что это относительно открытая несколько похожая разработка, а не то, что будут на КР и торпеду ставить.

Туда будут ставить по проще? Похоже реактор в обоих случаях на быстрых нейтронах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Торпеды и ракеты на ядерной тяге
Сообщение12.03.2018, 19:55 


11/12/16
3559
ATI.HeNRy в сообщении #1297022 писал(а):
Туда будут ставить по проще?


Скорее "посложнее". 3.8 МВт тепловых выглядит мало.

 Профиль  
                  
 
 Re: Торпеды и ракеты на ядерной тяге
Сообщение13.03.2018, 10:26 


23/08/10
199
Цитата:
В случае ГПВРД кинетическая энергия воздуха, поступающего в двигатель, является большей по сравнению с энергией, выделяющейся в результате сгорания топлива в атмосферном воздухе. При скорости 25М тепло, выделяющееся в результате сгорания топлива, составляет около 10 % от общей энтальпии потока. Вне зависимости от используемого топлива, кинетическая энергия воздуха и теоретическая полезная тепловая энергия от сгорания топлива будут равняться друг другу примерно при скорости 8М. Таким образом, конструкция ГПВРД преследует прежде всего цель уменьшения трения, а не увеличения тяги.


Вчера в новостях сказали скорость 20 махов и летать может сутками.
EUgeneUS в сообщении #1297024 писал(а):
Скорее "посложнее". 3.8 МВт тепловых выглядит мало.

Мощнее Насколько? думаю не на много с учетом габаритов ракеты, и отсутствия нагрузки в виде топлива.
А по конструкции получается еще и намного проще чем в космическом варианте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Торпеды и ракеты на ядерной тяге
Сообщение13.03.2018, 22:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
1928
ATI.HeNRy в сообщении #1297118 писал(а):
Вчера в новостях сказали скорость 20 махов и летать может сутками.

:mrgreen: :mrgreen: Ага, в вакууме... :facepalm:

ATI.HeNRy в сообщении #1297118 писал(а):
А по конструкции получается еще и намного проще чем в космическом варианте.

А Вы какой из вариантов конструировали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Торпеды и ракеты на ядерной тяге
Сообщение14.03.2018, 14:49 


23/08/10
199
Geen в сообщении #1297244 писал(а):
:mrgreen: :mrgreen: Ага, в вакууме... :facepalm:

Нет, не вакууме с чего Вы это решили?
Geen в сообщении #1297244 писал(а):
А Вы какой из вариантов конструировали?

Если был бы конструктором, то второй.

 Профиль  
                  
 
 Re: Торпеды и ракеты на ядерной тяге
Сообщение21.05.2018, 21:52 


03/06/10
127
Вот новое видео с объяснением принципа работы этой ракеты с ПВРД
https://www.youtube.com/watch?v=PeSdNJVS658
https://youtu.be/PeSdNJVS658

Раньше поток воздуха шел прямо на активную зону ядерного реактора. Загрязнение воздуха было гигантским.
А вот в видео говорится, что изобрели новые материалы, которые позволяют не загрязнять воздух.

 Профиль  
                  
 
 Re: Торпеды и ракеты на ядерной тяге
Сообщение23.05.2018, 06:36 
Аватара пользователя


29/01/15
545
Путин говорил о ракете с ядерным двигателем. Может ли она летать?

В России действительно существует проект ракеты с ядерным двигателем, сообщил американский телеканал CNBC со ссылкой на свои источники.
Источники телеканала, по словам журналистов, изучили доклад американской разведки о российской программе вооружений. Согласно этим источникам, российские ракеты пока неспособны пролететь дальше 35 километров за две минуты - по данным телеканала, это был самый лучший результат в серии из четырех испытаний. Самый короткий полет якобы длился всего четыре секунды, за которые ракета пролетела восемь километров. CNBC утверждает, что всего было проведено четыре испытательных пуска с ноября 2017 по февраль 2018 года...

 Профиль  
                  
 
 Re: Торпеды и ракеты на ядерной тяге
Сообщение19.08.2018, 23:28 
Аватара пользователя


17/07/08
304
В проекте с ядерной двигательной установкой принципиально ничего нового нет. Однако!
Однако надо решить несколько принципиальных проблем.
1. Материалы активной зоны. Там и динамические нагрузки потока через АЗ, там и необходимость "снять" максимально возможную мощность при прохождении потока воздуха через АЗ. А это значит необходимы материалы, держащие от 1000 градусов и выше (не забываем, что воздух на входе нагрет в скачке уплотнения перед двигателем). Теплогидродинамический расчет АЗ на воздухе - не проблема. Если задана необходимая мощность, то стационар АЗ считается легко.
2. А вот система управления реактором - да еще на переменных режимах (хотя бы от условий полета) - задача нетривиальная.
Какой бы ни был длительностью полет, должен иметься запас реактивности, следовательно первоначальная загрузка ураном или плутонием должна чем то компенсироваться. Напр. в ВВЭРах это раствор борной кислоты и твэги. В быстрых реакторах - можно регулировать утечкой нейтроном быстрого спектра с поглощением части быстрых и промежуточных нейтронов стержнями СУЗ. В быстрых реакторах проблем управления "выше крыши", так что не очевидно преимущество их применения.
3. Активность от работы ЯЭУ при целостности АЗ зависит прежде всего от чистоты воздуха. Наведенная активность на составляющие чистого возлуха не долгоживущая. Примеси могут иметь разный состав, предсказать активность можно лишь примерно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Торпеды и ракеты на ядерной тяге
Сообщение20.08.2018, 13:01 
Заслуженный участник


07/07/09
5087
Eugeen1948 в сообщении #1333529 писал(а):
там и необходимость "снять" максимально возможную мощность при прохождении потока воздуха через АЗ.


Воздух горячий, АЗ горячая , размеры небольшие , как передать мощность воздуху?
Есть ли аналогия со спускаемым аппаратом?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Парджеттер, photon, profrotter, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group