2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Рыбий жир расстворяет пластик
Сообщение19.01.2018, 23:09 
Аватара пользователя


08/04/15
94
Израиль
Уважаемые, здравствуйте!
У нас есть собака, мы ее любим:) Дрессировщик, к которому мы ходим, рекомендовал добавлять в сухой корм рыбий жир. Выбрал вариант рыбьего жира в капсулах - он без ароматических добавок. Для прокалывания капсул выбрал современный вид кнопки для прикалывания информационных листов и др. - иголочка с пластиковым держателем. После нескольких прокалываний капсул пластиковый держатель начал растворяться от попавшего на него рыбьего жира.
Вопросы: почему такое происходит? может пластик экологический? Заранее благодарен!
P.S. Моя профессия - металлообработка, механика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рыбий жир расстворяет пластик
Сообщение20.01.2018, 00:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
1424
mvvm в сообщении #1285808 писал(а):
Вопросы: почему такое происходит? может пластик экологический?

Навряд ли. В рыбьем жире много кислот, а пластик, вероятно, был получен поликонденсацией. Поэтому, м.б. тупо идёт обратная реакция под действием кислот. Попробуйте положить этот пластик в уксус и посмотреть, что будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рыбий жир расстворяет пластик
Сообщение23.01.2018, 20:59 
Аватара пользователя


08/04/15
94
Израиль
madschumacher в сообщении #1285824 писал(а):
Навряд ли. В рыбьем жире много кислот, а пластик, вероятно, был получен поликонденсацией. Поэтому, м.б. тупо идёт обратная реакция под действием кислот. Попробуйте положить этот пластик в уксус и посмотреть, что будет.

Большое спасибо! Та кнопка, которая расстворяется в рыбьем жире, у моего друга, который тоже выясняет причины такого поведения пластика. Я поместил две другие, но с другой пластмассой, в рыбий жир и уксус. Изменений не произошло.
В общем отсутствие результата тоже результат - рыбий жир вне подозрений:) и не все пластмассы можно расстворить таким образом.
P.S. Если та кнопка не затеряется или у меня появится такая же - проведу рекомендованный опыт и напишу результат. Большое спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Рыбий жир расстворяет пластик
Сообщение24.01.2018, 03:59 
Аватара пользователя


23/11/09
1602
mvvm в сообщении #1285808 писал(а):
почему такое происходит?
Банальный вопрос к ТС: после прокалываний иголку мыли? Сколь долго кнопка лежала немытая?

 Профиль  
                  
 
 Re: Рыбий жир расстворяет пластик
Сообщение24.01.2018, 08:43 
Аватара пользователя


08/04/15
94
Израиль
Остатки рыбьего жира оставались на кнопке. Сегодня заметил некоторые изменения пластика, который находится в рыбьем жире. Это через несколько дней начало происходить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рыбий жир расстворяет пластик
Сообщение24.01.2018, 12:05 
Заслуженный участник


07/07/09
5037
mvvm в сообщении #1285808 писал(а):
Для прокалывания капсул

А зачем их прокалывать?
В желудке капсула растворится .

 Профиль  
                  
 
 Re: Рыбий жир расстворяет пластик
Сообщение24.01.2018, 12:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
1424
mvvm в сообщении #1287002 писал(а):
Сегодня заметил некоторые изменения пластика, который находится в рыбьем жире.

А в уксусе ничего? Хм, тогда может механизм разрушения связан с набуханием (т.е. молекулы растворителя заходят внутрь куска полимера). Это тоже будет не очень быстро. Хотя не знаю, бывает ли набухание в случае неполярных растворителей, да ещё и с такой высокой вязкостью... И тогда не очень понятно, почему происходит разрушение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рыбий жир расстворяет пластик
Сообщение24.01.2018, 13:42 


11/12/16
2839
вот что нашлось
Неустойчив к маслам этилен-пропиленовый_каучук. При этом, как пишут в википедии:
Цитата:
Применяются в производстве ударопрочного полипропилена, резино-технических изделий, губчатых изделий, для изоляции проводов и кабелей; СКЭПТ в комбинации с другими каучуками — также для изготовления шин и ряда полипропиленовых деталей; в жилищном строительстве — в качестве уплотнителя, гидроизоляционного и кровельного (рулонного) материала, а также как гидроизоляцию при строительстве искусственных водоёмов (Firestone PondGard), и как покрытие детских и спортивных площадок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рыбий жир расстворяет пластик
Сообщение24.01.2018, 20:53 
Аватара пользователя


08/04/15
94
Израиль
В аптеках продают рыбий жир с запахами лимона, мяты и др. Для собаки это не очень хорошо. Добавляют в сухой корм для усиления вкуса корма и для блеска шерсти. Говорят, что кожа менее сухая будет. Собака очень сильно реагирует на этот запах.
Буду продолжать наблюдать за процессом и в уксусе и в рыбьем жире.
Большое спасибо за таблицу, даже не мечтал о такой:) Маркировки на кнопках нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рыбий жир расстворяет пластик
Сообщение07.02.2018, 20:32 
Аватара пользователя


08/04/15
94
Израиль
В начале недели пластиковая ручка кнопки полностью растворилась в рыбьем жире. Кнопки в уксусе внешне не изменились. Я бы попробывал "ледяную уксусную" (беззаботное детство - родители были химиками):), но проблематично/опасно хранить/работать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рыбий жир расстворяет пластик
Сообщение07.02.2018, 22:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
1424
Так, а можете сказать, что за кнопки у Вас были? у меня вполне рабочий интерес... :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Рыбий жир расстворяет пластик
Сообщение08.02.2018, 00:14 
Аватара пользователя


28/11/08
605
Тамбовская губерня.
Помнится в школе ручки за 35 копеек прилипали к рукам после похода в буфет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рыбий жир расстворяет пластик
Сообщение08.02.2018, 00:35 
Аватара пользователя


08/04/15
94
Израиль
Скрепка всё-таки чуть-чуть размякла. Неровности - это я её ногтями пытался подковырнуть. Визуальных изменений не было.

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Рыбий жир расстворяет пластик
Сообщение08.02.2018, 10:12 


15/04/15
596
mvvm в сообщении #1291008 писал(а):
Скрепка всё-таки чуть-чуть размякла.

mvvm в сообщении #1290940 писал(а):
В начале недели пластиковая ручка кнопки полностью растворилась в рыбьем жире.

madschumacher в сообщении #1287080 писал(а):
Хотя не знаю, бывает ли набухание в случае неполярных растворителей, да ещё и с такой высокой вязкостью... И тогда не очень понятно, почему происходит разрушение.


Похоже, что причиной разрушения ручки кнопки является локальный рост деформаций и остаточных напряжений на границе ручки и иглы.
Цитата:
В металлопластмассовых конструкциях в ряде случаев остаточные напряжения достигают значительной величины, и приводят к разрушению пластмассы даже без действия рабочих нагрузок. http://www.ngpedia.ru/pg4948188s2dNYys0021368771/

Цитата:
под воздействием циклической нагрузки при напряжениях даже ниже напряжений текучести, и это явление называют усталостным разрушением. Механизм возникновения усталости в ПМ до сих пор не вполне понятен. Вероятно, под воздействием напряжений растяжения макромолекулярные полимерные цепи, имеющие в равновесном состоянии форму статистического клубка, растягиваются, вследствие чего могут возникать волосяные трещины. Когда же материал сжимается, то волосяная трещина резко изгибается, что приводит к ее росту и последующему усталостному разрушению изделия.
http://www.polymerbranch.com/44f683a841 ... clause.pdf

Усугубляет все это агрессивная к конкретному пластику среда, в случае с кнопкой - это смесь глицеридов (главным образом олеиновой кислоты, используемой при производстве пластмасс), содержащихся в рыбьем жире.
http://www.ngpedia.ru/pg1329314NQoHOcw0013441366/

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group