2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Научная дискуссия
Сообщение28.01.2018, 17:23 


23/10/11

53
тирасполь
Краткий анализ обсуждения темы » Гомеопатия»
ТЕМА «Гомеопатия» актуальна и злободневна.
ЛОГИЧЕСКИЙ КОМПОНЕНТ. Тезис. Гомеопатия – лженаука.
Аргументы доказательной медицины.
1. Систематический обзор рандомизированных контролируемых исследований (РКИ), хорошего методологического качества и однородности.
2. Отдельные РКИ с узким доверительным интервалом.
3.Отдельные РКИ с вероятностью систематической ошибки.
4.Систематический обзор однородных когортных исследований.

В качестве доказательства тезиса, автор ссылается на меморандум комиссии Российской Академии наук по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований. https://www.vesti.ru/doc.html?id=2851502
Но, в доказательной медицине, мнение ученых не является доказательством, если оно не является результатом научной дискуссии со ссылкой на исследования.

К сожалению, в меморандуме нет ссылок на исследования. Поэтому ссылка на меморандум не является аргументом доказательной медицины.

В качестве доказательств тезиса надо было привести ссылки на исследование других организаций. В частности ,Национальный совет здоровья и медицинских исследований Австралии (australia's National Health and Medical Research Council) оценил более 1800 исследований по гомеопатии и смог найти достаточно строгий подход к анализу лишь в 225 из них.

Систематический обзор этих исследований показал, что "нет высокого качества доказательств в поддержку утверждения, что гомеопатия эффективна в лечении заболеваний". http://www.granitsv.com.ua/

Другими словами, 225 исследований с достаточно строгим подходом доказали, что гомеопатические препараты неэффективны. А из 1520 исследований, с недостаточно строгим подходом, значительная часть их доказывает, что гомеопатия эффективна.

Участники обсуждения ни чего не сказали об аргументах сторонников гомеопатии. Ни привели, ни одного мнения сомневающихся.
А таких не мало и среди ученых. В частности. Скворцо́ва В.И. , министр здравоохранения Российской Федерации c 2012 года. Невролог, нейрофизиолог, организатор здравоохранения. Член-корреспондент РАН (РАМН с 2004), доктор медицинских наук, профессор. Говоря о гомеопатии, Скворцова процитировала Бехтерева "Объяснить не могу, а отринуть не смею":
https://www.youtube.com/watch?v=rRWuN-b7XoA

Судя по всему, Скворцова не согласна, или сомневается в выводах комиссии Российской Академии наук по борьбе с лженаукой. Поэтому Министр заявила, что рассматривается вопрос привлечения физиков и математиков для разработки этой темы, представителей доказательной медицины, тех людей, которые формируют дизайн клинических исследований. При этом будут привлечены и самые жесткие критики.

РЕЗУЛЬТАТ ДИСКУССИИ. Не проводился.
Выводы. Учитывая, что в доказательстве тезиса не приводились аргументы доказательной медицины, а также не проводился результат обсуждения, данное обсуждение нельзя назвать научной дискуссией.

 Профиль  
                  
 
 Re: Научная дискуссия
Сообщение28.01.2018, 18:40 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Отделено от «Гомеопатия»
 !  mydoctor, предупреждение за оффтопик.

 Профиль  
                  
 
 Re: Научная дискуссия
Сообщение28.01.2018, 19:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3127
Уфа
mydoctor,
Действительно, название темы «Гомеопатия» несколько вводит в заблуждение. Она была отделена от другого обсуждения, и в ней изначально не был поставлен тот тезис, который Вы привели в разделе "ЛОГИЧЕСКИЙ КОМПОНЕНТ". Я, ссылаясь на меморандум, предлагал обсудить последствия этого меморандума, главным образом, для его авторов, а также для отечественной фармакологии.
Вообще на форуме темы про гомеопатию по большей части возникали спонтанно, из других обсуждений. Пожалуй, и не приведу эталонную тему, в которой с начала и до конца обсуждение велось строго в рамках одного этого тезиса.
В своё оправдание хотел бы сказать, что в самом меморандуме (я ссылался не на сам меморандум, а на новость о нём, за что отдельно посыпаю голову пеплом), должным образом оформленные ссылки всё-таки имеются. И что здесь на форуме всё-таки принято по умолчанию придерживаться позиции "мейнстрима", фактов, которые считаются официальной наукой установленными с достаточной степенью достоверности. А доказательств больше ожидают от альтернативных тезисов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group