2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 11:17 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Доказать, что $$4^{4^{4^4}}-3$$ - составное число.

С этой несложной для человека задачей не удалось справиться даже Альфочке:
http://www.wolframalpha.com/input/?i=is ... E4-3+prime

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 13:15 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
Степени четверки на 8 на закачиваются, только по очереди на 4 и на 6. С признаками делимости школьного уровня не получается.
Всё-таки залез в Wolfram. Меньший делитель ${4^4}^4-3$ равен 72623.
Что-то ничего нагуглить не могу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 13:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Ну разве что трактовать выражение не как тетрацию, а снизу вверх. Тогда оно делится на $11$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 13:46 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
gris
Идея не удовлетворяет условию:
Ktina в сообщении #1286376 писал(а):
не удалось справиться даже Альфочке

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 14:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Альфа, очевидно, трактует выражение как тетрацию. Или вовсе никак. Поэтому и написала unknown. Если ей подсунуть вместо четвёрки двойку, то она справится, а если тройку, то нет. А может быть ей решать неохота. PARI не посчитает? Но я думаю, что ТС нашёл какое-то хитрое решение. Это же близко к Числу Мерсенна, вообще-то. Нельзя ли эту идею применить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 14:16 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
gris в сообщении #1286427 писал(а):
Это же Число Мерсенна, вообще-то
Для Мерсенна же надо отнимать единицу, а не тройку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 14:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Я там поправил. А что если записать выражение так: $K-4+1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 14:29 


05/09/16
12130
gris в сообщении #1286433 писал(а):
Я там поправил. А что если записать выражение так:

Вы сейчас про тетрацию $4^{4^{4^{4}}}}-3=4^{(4^{(4^4)})}-3$ или про "обычную" степень $4^{4^{4^{4}}}}-3=(((4^4)^4)^4)=2^{128}-3$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 14:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
На 23 делится. Остатки по модулю в Вольфраме посмотрел. Может и на что-то меньшее делится, я не проверял (почему-то первым пришло в голову проверить 23 :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 15:02 
Аватара пользователя


14/12/17
1526
деревня Инет-Кельмында
grizzly в сообщении #1286438 писал(а):
На 23 делится. Остатки по модулю в Вольфраме посмотрел.

Вы имете ввиду $2^{(2^{513})} \equiv 3 \mod 23$ ? Я не могу сообразить, как это можно проверить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 15:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
eugensk в сообщении #1286441 писал(а):
Вы имете ввиду $2^{(2^{513})} \equiv 3 \mod 23$ ? Я не могу сообразить, как это можно проверить.
Я проверял в два действия: (а) $2^{513}\equiv 8 \mod 22$ и (б) $2^8\equiv 3 \mod 23$.

Сейчас обнаружил, что можно просто спросить Вольфрам
Код:
4^4^4^4 mod 23
Result 3

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 15:22 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
wrest в сообщении #1286434 писал(а):
про "обычную" степень $4^{4^{4^{4}}}}-3=(((4^4)^4)^4)=2^{128}-3$ ?

Обычная степень это ${{4^4}^4}^4={4^4}^{256}=4^{4294967296}=2^{8589934592}$ - По меньшей мере $858993459 \cdot 3 = 2576980377+1$ знаков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 15:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
atlakatl в сообщении #1286445 писал(а):
${4^4}^{256}=4^{4294967296}$
Что-то очень скромно получилось. Возведение в степень некоммутативно :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 15:35 
Аватара пользователя


14/12/17
1526
деревня Инет-Кельмында
grizzly в сообщении #1286444 писал(а):
Я проверял в два действия: (а) $2^{513}\equiv 8 \mod 22$ и (б) $2^8\equiv 3 \mod 23$.

Разве $(A^B) \mod C = A^{(B \mod C)} \mod C$ ? Я думал что можно только $(A \mod C)^B$.

Или 22 вместо 23 это не опечатка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 15:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
eugensk в сообщении #1286450 писал(а):
Или 22 вместо 23 это не опечатка?
Конечно нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group