2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 11:17 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Доказать, что $$4^{4^{4^4}}-3$$ - составное число.

С этой несложной для человека задачей не удалось справиться даже Альфочке:
http://www.wolframalpha.com/input/?i=is ... E4-3+prime

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 13:15 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
Степени четверки на 8 на закачиваются, только по очереди на 4 и на 6. С признаками делимости школьного уровня не получается.
Всё-таки залез в Wolfram. Меньший делитель ${4^4}^4-3$ равен 72623.
Что-то ничего нагуглить не могу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 13:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14449
Ну разве что трактовать выражение не как тетрацию, а снизу вверх. Тогда оно делится на $11$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 13:46 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
gris
Идея не удовлетворяет условию:
Ktina в сообщении #1286376 писал(а):
не удалось справиться даже Альфочке

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 14:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14449
Альфа, очевидно, трактует выражение как тетрацию. Или вовсе никак. Поэтому и написала unknown. Если ей подсунуть вместо четвёрки двойку, то она справится, а если тройку, то нет. А может быть ей решать неохота. PARI не посчитает? Но я думаю, что ТС нашёл какое-то хитрое решение. Это же близко к Числу Мерсенна, вообще-то. Нельзя ли эту идею применить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 14:16 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
gris в сообщении #1286427 писал(а):
Это же Число Мерсенна, вообще-то
Для Мерсенна же надо отнимать единицу, а не тройку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 14:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14449
Я там поправил. А что если записать выражение так: $K-4+1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 14:29 


05/09/16
11525
gris в сообщении #1286433 писал(а):
Я там поправил. А что если записать выражение так:

Вы сейчас про тетрацию $4^{4^{4^{4}}}}-3=4^{(4^{(4^4)})}-3$ или про "обычную" степень $4^{4^{4^{4}}}}-3=(((4^4)^4)^4)=2^{128}-3$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 14:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
На 23 делится. Остатки по модулю в Вольфраме посмотрел. Может и на что-то меньшее делится, я не проверял (почему-то первым пришло в голову проверить 23 :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 15:02 
Аватара пользователя


14/12/17
1472
деревня Инет-Кельмында
grizzly в сообщении #1286438 писал(а):
На 23 делится. Остатки по модулю в Вольфраме посмотрел.

Вы имете ввиду $2^{(2^{513})} \equiv 3 \mod 23$ ? Я не могу сообразить, как это можно проверить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 15:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
eugensk в сообщении #1286441 писал(а):
Вы имете ввиду $2^{(2^{513})} \equiv 3 \mod 23$ ? Я не могу сообразить, как это можно проверить.
Я проверял в два действия: (а) $2^{513}\equiv 8 \mod 22$ и (б) $2^8\equiv 3 \mod 23$.

Сейчас обнаружил, что можно просто спросить Вольфрам
Код:
4^4^4^4 mod 23
Result 3

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 15:22 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
wrest в сообщении #1286434 писал(а):
про "обычную" степень $4^{4^{4^{4}}}}-3=(((4^4)^4)^4)=2^{128}-3$ ?

Обычная степень это ${{4^4}^4}^4={4^4}^{256}=4^{4294967296}=2^{8589934592}$ - По меньшей мере $858993459 \cdot 3 = 2576980377+1$ знаков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 15:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
atlakatl в сообщении #1286445 писал(а):
${4^4}^{256}=4^{4294967296}$
Что-то очень скромно получилось. Возведение в степень некоммутативно :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 15:35 
Аватара пользователя


14/12/17
1472
деревня Инет-Кельмында
grizzly в сообщении #1286444 писал(а):
Я проверял в два действия: (а) $2^{513}\equiv 8 \mod 22$ и (б) $2^8\equiv 3 \mod 23$.

Разве $(A^B) \mod C = A^{(B \mod C)} \mod C$ ? Я думал что можно только $(A \mod C)^B$.

Или 22 вместо 23 это не опечатка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что 4^4^4^4-3 - составное число
Сообщение22.01.2018, 15:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
eugensk в сообщении #1286450 писал(а):
Или 22 вместо 23 это не опечатка?
Конечно нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group