2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Ошибки в примера Вентцель Е. по терверу(?)
Сообщение10.01.2018, 21:09 


10/01/18
10
Someone в сообщении #1283047 писал(а):
В примере случайная ошибка. Я по себе знаю: когда пишешь длинный текст или решаешь много задач, внимание притупляется и возникают странные ошибки. Последующие проверки позволяют часть ошибок выловить, но полной гарантии не дают.

в течении часа второй пример приведу. сейчас найти не могу.

Вентцель Е.С.Теория вероятностей (Избр. главы для инж. ) 1973 по ссылке доступно:
https://yadi.sk/d/peHLi8ry3RLkmZ
Пример 4.1
Изображение
В примере указано, что $p$-это вероятность безотказной работы.
Рассмотрим решение варианта ответа б):
$P_{1,10}=C_{10}^{1}\cdot p \cdot q^9=10pq^9$
Однако, это решение для случая сохранения работоспособности 1 элемента, так как $p$-это вероятность безотказной работы.

Мое решение:
$P_{1,10}=C_{10}^{1}\cdot q \cdot p^9=10qp^9$
Т.е. все решения в учебнике посчитаны для противоположных событий.
Но я могу ошибаться

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки в примера Вентцель Е. по терверу(?)
Сообщение10.01.2018, 21:35 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
Цитата:
Надёжность равна $p$. Найти вероятность того, что за время $t$: а) откажет хотя бы один узел.
Ответ: а) $R_{1, 10}=1-q^{10}$, где $q=1-p$.
Автор тут сама себя запутала. Подставьте $p=1$.
Но в чём беда-то? Скачайте её же задачник 2003 и учебник 2006. Опечаток там гораздо меньше. А данное издание можно применять для тренировки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки в примера Вентцель Е. по терверу(?)
Сообщение10.01.2018, 22:15 


10/01/18
10
atlakatl в сообщении #1283061 писал(а):
Цитата:
Надёжность равна $p$. Найти вероятность того, что за время $t$: а) откажет хотя бы один узел.
Ответ: а) $R_{1, 10}=1-q^{10}$, где $q=1-p$.
Автор тут сама себя запутала. Подставьте $p=1$.
Но в чём беда-то? Скачайте её же задачник 2003 и учебник 2006. Опечаток там гораздо меньше. А данное издание можно применять для тренировки.


Беды нет.
Повторюсь, я третий день только читаю учебник Вентцель Е.С.
Самостоятельно изучаю. Для закрепления темы пытаюсь понять решения задач в примерах.
Целый день врубался, обсчитал кучу вариантов, просмотрел кучу роликов на ютубе по ф.Бернулли.
В итоге пришел в тупик. Где ошибка, в чем не разобрался, какие вещи не понимаю? и так далее.Куча вопросов.
Пока не разберусь в сути задачи, не могу дальше двигаться.
Поэтому и обратился за помощью в тот момент, когда уже дальше своих мозгов и опыта не хватило уже.
Это была грань отчаяния, что я не могу понять как работает такая простая формула.

За ваши ответы спасибо.
Продолжу дальше)

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки в примера Вентцель Е. по терверу(?)
Сообщение10.01.2018, 22:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Bobkiller в сообщении #1283073 писал(а):
Пока не разберусь в сути задачи, не могу дальше двигаться.
Поэтому и обратился за помощью
Всё правильно. Пока не почувствуете себя достаточно уверенно, лучше приходите советоваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки в примера Вентцель Е. по терверу(?)
Сообщение10.01.2018, 23:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Сама по себе формула Бернулли совершенно проста, потому что отвечает на вопрос про ровно $k$ удачных испытаний из $n$ независимых при вероятности удачи в каждом испытании $q$. Путаница бывает возникает в задачах со словами "не меньше", "по крайней мере", "больше", "хотя бы" и так далее. Да ещё даётся (спрашивается) либо вероятность удачи, либо неудачи. Возможно, при составлении задачи использовалось слово "больше", незаметно перешедшее в "не меньше" :?:
Можно просто выписывать, что означает "по крайней мере пять раз из семи": $5,6,7$. Или "не более трёх из пяти": $0,1,2,3$. Про ноль часто забывают :-(
Надо тренироваться в интерпретации и формализации. Можно попробовать самому превращать ясные формальные условия со строгими или нестрогими неравенствами в запутанные многословные конструкции :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group