2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 перигелий и афелий эллиптической орбиты
Сообщение27.12.2017, 22:08 
Аватара пользователя


08/10/09
860
Херсон
Хорошо известно утверждение что перигелий и афелий
являются наиболее близкой и удаленной из всех точек эллипса
по отношению к одному из фокусов (в котором находится Солнце).
Однако, мне это утверждение априори не кажется очевидным.
Моя попытка аналитически доказать это не увенчалась успехом.
Попытка сосояла в следующем. Пусть точка с координатами
$(x, y)$ принадлежит эллипсу. Тогда $\frac{x^2}{a^2}+\frac{y^2}{b^2}=1$ ($a>b$).
Если обозначить через $F=\sqrt{a^2-b^2}$ фокальное расстояние, то расстояние от правого
(для простоты) фокуса, находящегося на линии апсид (ось $OX$) будет равным $r=\sqrt{(x-F)^2+y^2}$.
Выражая из первого уравнения $y$ через $x$ и подставляя это выражение во второе уравнение, получим
классическую задачу на экстремум. Проблема в том, что функция $r(x)$ не имеет стационарной точки
на промежутке $[-a;a]$. Построив график в Мейпле, увидел, что она действительно монотонно уменьшается на этом промежутке.
Может кто сумеет найти строгое лаконичное и изящное доказательство этого утверждения.
P.S. Cдается, что доказательство нужно искать, используя теорию аффинных преобразований

 Профиль  
                  
 
 Re: перигелий и афелий эллиптической орбиты
Сообщение27.12.2017, 22:15 
Аватара пользователя


27/02/12
3717
Попробуйте в полярных координатах. Исследуйте на экстремум заведомо положительную величину $1+e\cos\varphi$

 Профиль  
                  
 
 Re: Перигелий и Афелий эллипса
Сообщение27.12.2017, 22:20 


05/09/16
11552
reterty
У вас есть треугольник ABC с постоянным периметром и фиксированной одной стороной AB. Прикиньте какое должно быть условие доя того чтобы сторона AC (или BC) была минимальной длины.

 Профиль  
                  
 
 Re: перигелий и афелий эллиптической орбиты
Сообщение27.12.2017, 22:41 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
reterty в сообщении #1279259 писал(а):
P.S. Cдается, что доказательство нужно искать, используя теорию аффинных преобразований
При аффинных фокусы эллипсов себя плохо ведут.

 Профиль  
                  
 
 Re: перигелий и афелий эллиптической орбиты
Сообщение27.12.2017, 23:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9582
Москва
Извините, Вы не с определениями боретесь? Перигелия и афелия.

 Профиль  
                  
 
 Re: перигелий и афелий эллиптической орбиты
Сообщение28.12.2017, 00:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
reterty в сообщении #1279259 писал(а):
Проблема в том, что функция $r(x)$ не имеет стационарной точки
на промежутке $[-a;a]$.
Вы знаете, наибольшее и наименьшее значения непрерывной функции на отрезке не всегда достигаются именно в стационарной точке, даже если она есть. Есть ещё концы отрезка и точки, где производная не существует. И глобальные экстремумы могут оказаться в этих точках, которые Вы не желаете рассматривать. Вы в учебник математического анализа попробуйте заглянуть. Любопытства ради.

Евгений Машеров в сообщении #1279295 писал(а):
Извините, Вы не с определениями боретесь? Перигелия и афелия.
Разумеется, именно с этим reterty и борется.

 Профиль  
                  
 
 Re: перигелий и афелий эллиптической орбиты
Сообщение28.12.2017, 09:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9582
Москва
Тогда я чего-то сильно не понимаю. Названия не нравятся? Пусть будут перихрений и афигелий - что это изменит? Или сомнения в том, что у ограниченной величины бывают максимум и минимум? Или что максимум и минимум достигаются каждый в единственной точке орбиты? Или, что неудачно воспользовавшись инструментом, сомневается в результате?

 Профиль  
                  
 
 Re: перигелий и афелий эллиптической орбиты
Сообщение28.12.2017, 09:17 
Аватара пользователя


08/10/09
860
Херсон
Евгений Машеров в сообщении #1279373 писал(а):
Тогда я чего-то сильно не понимаю. Названия не нравятся? Пусть будут перихрений и афигелий - что это изменит? Или сомнения в том, что у ограниченной величины бывают максимум и минимум? Или что максимум и минимум достигаются каждый в единственной точке орбиты? Или, что неудачно воспользовавшись инструментом, сомневается в результате?

Изящное доказательство предложено wrest. Топик закрыт)

 Профиль  
                  
 
 Re: перигелий и афелий эллиптической орбиты
Сообщение28.12.2017, 10:29 


05/09/16
11552
reterty в сообщении #1279374 писал(а):
Изящное доказательство предложено wrest.

Интересно было бы его таки увидеть :)

 Профиль  
                  
 
 Re: перигелий и афелий эллиптической орбиты
Сообщение28.12.2017, 13:26 
Аватара пользователя


08/10/09
860
Херсон
wrest в сообщении #1279390 писал(а):
reterty в сообщении #1279374 писал(а):
Изящное доказательство предложено wrest.

Интересно было бы его таки увидеть :)

Можно и экстремально в первом варианте. Только выражаем $x$ через $y$ и ищем экстремум на промежутке $[-b;b]$

 Профиль  
                  
 
 Re: перигелий и афелий эллиптической орбиты
Сообщение28.12.2017, 14:54 
Аватара пользователя


08/10/09
860
Херсон
Итак, поскольку, как было показано выше ф-ция $r(x)$ не имеет экстремумов на промежутке $[0;a]$ то она либо монотонно возрастает либо монотонно убывает на нем. Но $r(0)=a>r(a)= a-\sqrt{a^2-b^2}$ (для простоты рассматриваем первый квадрант); поэтому эта функция убывает на данном промежутке. Следовательно, перигелий есть точка наименее удаленная от правого фокуса. Тот факт , что афелий есть наиболее удаленная точка от фокуса прямо следует из даказанного выше факта и основного св-ва эллипса (сумма расстояний от фокусов эллипса до произвольной точки есть величина постоянная).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: provincialka


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group