2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 перигелий и афелий эллиптической орбиты
Сообщение27.12.2017, 22:08 
Аватара пользователя


08/10/09
962
Херсон
Хорошо известно утверждение что перигелий и афелий
являются наиболее близкой и удаленной из всех точек эллипса
по отношению к одному из фокусов (в котором находится Солнце).
Однако, мне это утверждение априори не кажется очевидным.
Моя попытка аналитически доказать это не увенчалась успехом.
Попытка сосояла в следующем. Пусть точка с координатами
$(x, y)$ принадлежит эллипсу. Тогда $\frac{x^2}{a^2}+\frac{y^2}{b^2}=1$ ($a>b$).
Если обозначить через $F=\sqrt{a^2-b^2}$ фокальное расстояние, то расстояние от правого
(для простоты) фокуса, находящегося на линии апсид (ось $OX$) будет равным $r=\sqrt{(x-F)^2+y^2}$.
Выражая из первого уравнения $y$ через $x$ и подставляя это выражение во второе уравнение, получим
классическую задачу на экстремум. Проблема в том, что функция $r(x)$ не имеет стационарной точки
на промежутке $[-a;a]$. Построив график в Мейпле, увидел, что она действительно монотонно уменьшается на этом промежутке.
Может кто сумеет найти строгое лаконичное и изящное доказательство этого утверждения.
P.S. Cдается, что доказательство нужно искать, используя теорию аффинных преобразований

 Профиль  
                  
 
 Re: перигелий и афелий эллиптической орбиты
Сообщение27.12.2017, 22:15 
Аватара пользователя


27/02/12
4004
Попробуйте в полярных координатах. Исследуйте на экстремум заведомо положительную величину $1+e\cos\varphi$

 Профиль  
                  
 
 Re: Перигелий и Афелий эллипса
Сообщение27.12.2017, 22:20 


05/09/16
12182
reterty
У вас есть треугольник ABC с постоянным периметром и фиксированной одной стороной AB. Прикиньте какое должно быть условие доя того чтобы сторона AC (или BC) была минимальной длины.

 Профиль  
                  
 
 Re: перигелий и афелий эллиптической орбиты
Сообщение27.12.2017, 22:41 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
reterty в сообщении #1279259 писал(а):
P.S. Cдается, что доказательство нужно искать, используя теорию аффинных преобразований
При аффинных фокусы эллипсов себя плохо ведут.

 Профиль  
                  
 
 Re: перигелий и афелий эллиптической орбиты
Сообщение27.12.2017, 23:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10043
Москва
Извините, Вы не с определениями боретесь? Перигелия и афелия.

 Профиль  
                  
 
 Re: перигелий и афелий эллиптической орбиты
Сообщение28.12.2017, 00:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
reterty в сообщении #1279259 писал(а):
Проблема в том, что функция $r(x)$ не имеет стационарной точки
на промежутке $[-a;a]$.
Вы знаете, наибольшее и наименьшее значения непрерывной функции на отрезке не всегда достигаются именно в стационарной точке, даже если она есть. Есть ещё концы отрезка и точки, где производная не существует. И глобальные экстремумы могут оказаться в этих точках, которые Вы не желаете рассматривать. Вы в учебник математического анализа попробуйте заглянуть. Любопытства ради.

Евгений Машеров в сообщении #1279295 писал(а):
Извините, Вы не с определениями боретесь? Перигелия и афелия.
Разумеется, именно с этим reterty и борется.

 Профиль  
                  
 
 Re: перигелий и афелий эллиптической орбиты
Сообщение28.12.2017, 09:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10043
Москва
Тогда я чего-то сильно не понимаю. Названия не нравятся? Пусть будут перихрений и афигелий - что это изменит? Или сомнения в том, что у ограниченной величины бывают максимум и минимум? Или что максимум и минимум достигаются каждый в единственной точке орбиты? Или, что неудачно воспользовавшись инструментом, сомневается в результате?

 Профиль  
                  
 
 Re: перигелий и афелий эллиптической орбиты
Сообщение28.12.2017, 09:17 
Аватара пользователя


08/10/09
962
Херсон
Евгений Машеров в сообщении #1279373 писал(а):
Тогда я чего-то сильно не понимаю. Названия не нравятся? Пусть будут перихрений и афигелий - что это изменит? Или сомнения в том, что у ограниченной величины бывают максимум и минимум? Или что максимум и минимум достигаются каждый в единственной точке орбиты? Или, что неудачно воспользовавшись инструментом, сомневается в результате?

Изящное доказательство предложено wrest. Топик закрыт)

 Профиль  
                  
 
 Re: перигелий и афелий эллиптической орбиты
Сообщение28.12.2017, 10:29 


05/09/16
12182
reterty в сообщении #1279374 писал(а):
Изящное доказательство предложено wrest.

Интересно было бы его таки увидеть :)

 Профиль  
                  
 
 Re: перигелий и афелий эллиптической орбиты
Сообщение28.12.2017, 13:26 
Аватара пользователя


08/10/09
962
Херсон
wrest в сообщении #1279390 писал(а):
reterty в сообщении #1279374 писал(а):
Изящное доказательство предложено wrest.

Интересно было бы его таки увидеть :)

Можно и экстремально в первом варианте. Только выражаем $x$ через $y$ и ищем экстремум на промежутке $[-b;b]$

 Профиль  
                  
 
 Re: перигелий и афелий эллиптической орбиты
Сообщение28.12.2017, 14:54 
Аватара пользователя


08/10/09
962
Херсон
Итак, поскольку, как было показано выше ф-ция $r(x)$ не имеет экстремумов на промежутке $[0;a]$ то она либо монотонно возрастает либо монотонно убывает на нем. Но $r(0)=a>r(a)= a-\sqrt{a^2-b^2}$ (для простоты рассматриваем первый квадрант); поэтому эта функция убывает на данном промежутке. Следовательно, перигелий есть точка наименее удаленная от правого фокуса. Тот факт , что афелий есть наиболее удаленная точка от фокуса прямо следует из даказанного выше факта и основного св-ва эллипса (сумма расстояний от фокусов эллипса до произвольной точки есть величина постоянная).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group