2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Почему сложение и умножение так похожи?
Сообщение27.12.2017, 22:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
А ассоциативность проще доказывается, если заметить, что $ab = f_a(b) = f_a(f_b(u))$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему сложение и умножение так похожи?
Сообщение27.12.2017, 23:00 


09/09/15
79
Первое: $f_a(f_b(c + 1)) = f_a(f_b(c) + f_b(1)) = f_a(f_b(c) + b) = f_a(f_b(c)) + f_a(b)$, с другой стороны $f_{c + 1}(f_b(a)) = f_c(f_b(a)) + f_1(f_b(a)) = f_c(f_b(a)) + f_b(a) = f_c(f_b(a)) + f_a(b)$.
Второе: $f_a(f_{b + 1}(c)) = f_a(f_b(c) + f_1(c)) = f_a(f_b(c) + c) = f_a(f_b(c)) + f_a(c)$, с другой стороны $f_c(f_{b + 1}(a)) = f_c(f_b(a) + f_1(a)) = f_c(f_b(a) + a) = f_c(f_b(a)) + f_c(a) = f_c(f_b(a)) + f_a(c)$.

-- 27.12.2017, 22:01 --

Xaositect в сообщении #1279279 писал(а):
А ассоциативность проще доказывается, если заметить, что $ab = f_a(b) = f_a(f_b(u))$.

Я об этом думал, но что-то не помогло.

-- 27.12.2017, 22:08 --

Интересное наблюдение с степенями:
$a^{b + c} = a^b \cdot a^c$
$(b \cdot c)^a = b^a \cdot c^a$
Может быть банальность, но это дистрибутивность, причем некоммутативность степенной функции обеспечивается отличием сложения от умножения, если бы коммутативность, то умножение нужно сменить на сложение.
И еще
$(a^b)^c = a^{b \cdot c}$
если бы ассоциативность, то умножение нужно было бы менять на степень, опять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему сложение и умножение так похожи?
Сообщение28.12.2017, 00:03 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
А, кстати, степени забыл. Возведение в степень получается аналогично умножению из морфизмов из группы $(\mathbb Z,+)$ или моноида $(\mathbb Z_{\geqslant0},+)$ или полугруппы $(\mathbb Z_{>0},+)$ в некую группу/моноид/полугруппу $A$, операцию которой мы называем умножением*, и определить $a^n \equiv f_a(n)$, где $f_a$ — единственный морфизм, переводящий 1 в $a\in A$. Если в качестве $A$ взять мультипликативный моноид $(\mathbb Z\setminus\{0\},\cdot)$, будем иметь возведение в неотрицательную степень для ненулевых целых чисел. В этом случае и на ноль можно операцию перенести; останется неопределённым $0^0$, который есть некоторый смысл, вопреки существующему холивару, считать равным 1, как и для остальных оснований, а не 0, как и для остальных показателей, но это уже другая история, и тут об этом говорить не будем. В других случаях с нулём всё не так гладко: возьмём $\mathbb Q$, где ненулевые элементы составляют уже группу по умножению, и где мы потому можем ввести отрицательные степени — так ноль в них уже ни в какую не возвести!

Это пока максимум целочисленная степень; с рациональными уже возникают проблемы вне $\mathbb R_{>0}$, да и, к тому же, сначала нужно это самое $\mathbb R_{>0}$ ввести будет.

* А умножение на целое, как делалось выше для целых, но можно ровно так же провернуть и для других групп etc., определяется для операций, которые больше смахивают на сложение.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group