2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Соль темной энергии
Сообщение21.12.2017, 19:15 


17/12/17
294
http://www.inr.ac.ru/a/r/10/10513/dok.pdf

-- 21.12.2017, 19:19 --

В чем вся соль ? Тёмная материя от 20 до 30% вселенной , она как барионы в нашем мире .Обладает 0 давлением.
А вот , Тёмная энергия от 70-80% вселенной.Именно оно является источников - либо отрицательного давления , либо источников флуктуации вакуума.

Тему нужно назвать , "Тёмная энергия vs ОТО" :wink:

-- 21.12.2017, 19:30 --

Начнём сначала:
Почему ввели тёмную энергию?
2 основные причины :
1)Почему края галактик вращаясь с той скоростью , с которой они вращаются не разлетаются во все стороны?
2)Когда открыли , что наша вселенная ускоренно расширяется , нужно было найти что-то , что этому способствует?
и по - мелочи это скопления галактик , которые удерживаются непонятно чем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тёмная материя vs модификация ОТО
Сообщение21.12.2017, 20:06 
Заслуженный участник


20/08/14
11069
Россия, Москва
Leonid-z88 в сообщении #1277327 писал(а):
1)Почему края галактик вращаясь с той скоростью , с которой они вращаются не разлетаются во все стороны?
Это объясняют тёмной (скрытой) материей.
Leonid-z88 в сообщении #1277327 писал(а):
2)Когда открыли , что наша вселенная ускоренно расширяется , нужно было найти что-то , что этому способствует?
А вот только это -- тёмной энергией.
Leonid-z88 в сообщении #1277327 писал(а):
и по - мелочи это скопления галактик , которые удерживаются непонятно чем.
Известно - гравитацией. Как и сами галактики. Вот только мы почему-то не видим всю их массу, не светится она и не поглощает излучение. Потому и тёмная, но материя, не энергия.

PS. Для обсуждения тёмной энергии заведите всё же другую тему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тёмная материя vs модификация ОТО
Сообщение21.12.2017, 20:21 


17/12/17
294
Dmitriy40 в сообщении #1277351 писал(а):
PS. Для обсуждения тёмной энергии заведите всё же другую тему.

Тёмная энергия интереснее.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение21.12.2017, 20:22 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Астрономия» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: судя по первому (теперь) сообщению, а также другим темам ТС, обсуждение бесперспективно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тёмная материя vs модификация ОТО
Сообщение21.12.2017, 21:32 


17/12/17
294
Можно маленький вопрос?
Допустим существует некая сила , которая расталкивает галактики и скопления галактик в разные стороны с ускорением , назовём её темной энергией.
Если эта сила способна двигать галактики , почему вы не учитываете её роль в ускоренном движении периферии и вклад в целостность галактики?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тёмная материя vs модификация ОТО
Сообщение21.12.2017, 21:46 
Заслуженный участник


20/08/14
11069
Россия, Москва
Leonid-z88 в сообщении #1277398 писал(а):
почему вы не учитываете её роль
Может быть потому что она направлена вовне, а нам нехватает силы внутрь? Подумайте над этим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тёмная материя vs модификация ОТО
Сообщение21.12.2017, 21:49 


17/12/17
294
Dmitriy40 в сообщении #1277406 писал(а):
Leonid-z88 в сообщении #1277398 писал(а):
почему вы не учитываете её роль
Может быть потому что она направлена вовне, а нам нехватает силы внутрь? Подумайте над этим.

Сила , которая двигает целиком галактику в одном направление - направленна вовне?
Это как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тёмная материя vs модификация ОТО
Сообщение21.12.2017, 21:55 
Заслуженный участник


20/08/14
11069
Россия, Москва
Leonid-z88
Целиком галактику - вовсе из скопления галактик.
Звезду - вовне из галактики. Каждую звезду в галактике.
Ну и что значит в "одно направление"? Не уверен что правильно понимаю Ваши слова и что Вы правильно понимаете куда направлена сила. Грубо силу от тёмной энергии можно наверное представить как силу отталкивания любых тел друг от друга (но она совсем не ровно такая, просто немного похожа).

UPD. А, да, разумеется все звёзды в галактике в скоплении галактик тянут не идеально параллельно, но векторы силы для всех звёзд в галактике почти параллельны. И потому галактика как гравитационно связанное целое хочет (под действием тёмной энергии) улететь вовне из скопления. И если бы не гравитация остального скопления ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Тёмная материя vs модификация ОТО
Сообщение21.12.2017, 21:59 


17/12/17
294
Dmitriy40 в сообщении #1277411 писал(а):
Leonid-z88
Целиком галактику - вовсе из скопления галактик.
Звезду - вовне из галактики. Каждую звезду в галактике.
Ну и что значит в "одно направление"? Не уверен что правильно понимаю Ваши слова и что Вы правильно понимаете куда направлена сила. Грубо силу от тёмной энергии можно наверное представить как силу отталкивания любых тел друг от друга (но она совсем не ровно такая, просто немного похожа).


(Оффтоп)

В 1998 году, при наблюдениях сверхновых типа Ia, было обнаружено, что в удалённых галактиках, расстояние до которых было определено по закону Хаббла, сверхновые типа Ia имеют яркость ниже той, которая им полагается. Иными словами, расстояние до этих галактик, вычисленное по методу «стандартных свеч» (сверхновых Ia), оказывается больше расстояния, вычисленного на основании ранее установленного значения параметра Хаббла. Был сделан вывод, что Вселенная не просто расширяется, она расширяется с ускорением.


Пока только доказано , что эта сила расталкивает галактики , а звезды из галактик , планеты из систем - домыслы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тёмная материя vs модификация ОТО
Сообщение21.12.2017, 22:06 
Заслуженный участник


20/08/14
11069
Россия, Москва
Leonid-z88 в сообщении #1277416 писал(а):
домыслы
Эти "домыслы" вполне поддаются расчётам. И оказывается что они не домыслы, а просто слишком малы для обнаружения приборами. Потому что ограничивать сферу действия сил лишь масштабом от галактики и выше - нонсенс. Даже лень пояснять почему, это азы.

Итого, Вы поняли почему тёмная энергия не при делах в этой теме (ведь здесь нужна сила притягивающая к центру) и никак не объясняет кривых вращения галактик и прочих экспериментальных данных? Надеюсь да.
На этом и закончим про тёмную энергию в этой теме.

PS. Прошу прощения у всех за излишнюю вольность в пересказе, попытался простыми словами и аналогиями, но корректность конечно пострадала, понимаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Соль темной энергии
Сообщение21.12.2017, 22:19 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  Leonid-z88, предупреждение за агрессивное невежество.

 Профиль  
                  
 
 Тёмная энергия
Сообщение22.12.2017, 14:42 


17/12/17
294
Продолжение беседы.
Как вы считаете тёмная энергия это некая сила , которая всё от всего отталкивает?
Или это что-то вроде газа , в котором находятся примеси ( галактики) , по мере увеличения пространства(объёма газа) эти галактики друг от друга уносит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тёмная материя vs модификация ОТО
Сообщение22.12.2017, 14:43 


17/12/17
294
Вам ещё следует про Вимпы поговорить , частицы тёмной материи , которые пытаются через слабое взаимодействие найти.
Или "тёмные" сгустки барионной материи , экзотические нейтрино и другой бред , который найти пытаются. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Соль темной энергии
Сообщение22.12.2017, 15:31 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  Leonid-z88, недельный бан за возобновление темы, перенесенной в Пургаторий.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group