2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Статическая диэлектрическая проницаемость
Сообщение19.12.2017, 23:43 


14/12/17
7
Подскажите, правильно ли я понимаю. Статическая д. п. это ориентационная поляризуемость, так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Статическая диэлектрическая проницаемость
Сообщение20.12.2017, 10:32 
Заслуженный участник


28/12/12
7780
Насколько я понимаю, статическая - это в постоянном поле (при нулевой частоте, реально - достаточно низкой). Например, у воды в статике $\varepsilon=81$, а на оптических частотах - 1.8.
А диэлектрическая проницаемость и поляризуемость - разные величины, у них даже размерности отличаются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Статическая диэлектрическая проницаемость
Сообщение20.12.2017, 10:33 
Заслуженный участник


21/08/10
2405
AlexFr в сообщении #1276635 писал(а):
Подскажите, правильно ли я понимаю. Статическая д. п. это ориентационная поляризуемость, так?


Нет, не так. Во-первых, кроме ориентационного механизма поляризации есть и другие механизмы. Например, могут смещаться (и действительно смещаются) электронные оболочки атомов. Еще могут смещаться ионы целиком. Во-вторых, все таки поляризуемость и диэлектрическая проницаемость --- это не одно и то же (хотя близко). Вообще что Вы называете поляризуемостью? Это не вполне стандартный термин.


P.S. Что бы могло ориентироваться в $NaCl$.... Как-то нечему. Тем не менее такой кристалл вполне себе поляризуется в электрическом поле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Статическая диэлектрическая проницаемость
Сообщение20.12.2017, 10:38 
Заслуженный участник


28/12/12
7780
Alex-Yu в сообщении #1276689 писал(а):
Это не вполне стандартный термин.

Мне известно такое значение: поляризуемость молекулы $\alpha$ означает, что дипольный момент этой молекулы в электрическом поле $E$ равен $p=\alpha E$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Статическая диэлектрическая проницаемость
Сообщение20.12.2017, 12:20 
Заслуженный участник


21/08/10
2405
DimaM в сообщении #1276690 писал(а):
Мне известно такое значение: поляризуемость молекулы



Что такое поляризуемость молекулы и мне известно. Но здесь явно подразумевается поляризуемость среды. А что это такое не вполне ясно. Может диэлектрическая восприимчивость?

 Профиль  
                  
 
 Re: Статическая диэлектрическая проницаемость
Сообщение20.12.2017, 15:36 


14/12/17
7
Да, надо было поточнее написать. В общем, наткнулся у Шахпаронова на формулу для реактивного поля. Там было две д.п., д. п. в электростатическом поле была названа как статическая д. п., а д. п. в оптических частотах никак не была названа, зато было написано что это "вклад в диэлектрическую проницаемость, обусловленный электронной и атомной поляризуемостью полярных молекул". Вот я и задумался какая поляризуемость у статической д. п.

 Профиль  
                  
 
 Re: Статическая диэлектрическая проницаемость
Сообщение20.12.2017, 15:56 
Заслуженный участник


21/08/10
2405
AlexFr в сообщении #1276743 писал(а):
Да, надо было поточнее написать.



Все равно не внятно. Не ясно, в чем вопрос, можно только пытаться догадаться.

Диэлектрическая проницаемость описывает процессы поляризации среды в электрическом поле. Эти процессы, в принципе, инерционные. Поэтому диэлектрическая проницаемость зависит от частоты. Обычно различают статическую проницаемость (частота равна нулю) и оптическую (частота в диапазоне волн видимого света). Это довольно грубая классификации.

Есть три основных механизма поляризации (беру для определенности кристаллы): электронная, решеточная (смещение заряженных ионов как целого) и ориентационная (поворот полярных молекул --- более типично для жидкостей, но и в кристаллах бывает). Электронная --- это деформация электронных оболочек атомов (или молекул). Это быстрый механизм, на оптических частотах работает. Остальные механизмы имеют характерное время установления в области инфракрасных частот (естественно, время --- это обратная величина от частоты). Ориентационные процессы могут быть даже и еще медленнее. На оптических частотах эти механизмы не работают (такая поляризация на оптических частотах просто не успевает возникнуть в сколь-нибудь существенной степени), на оптических частотах остается только электронная поляризация. В статическом случае работают все механизмы поляризации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Статическая диэлектрическая проницаемость
Сообщение20.12.2017, 21:49 


14/12/17
7
Alex-Yu в сообщении #1276745 писал(а):
AlexFr в сообщении #1276743 писал(а):
Да, надо было поточнее написать.



Все равно не внятно. Не ясно, в чем вопрос, можно только пытаться догадаться.

Диэлектрическая проницаемость описывает процессы поляризации среды в электрическом поле. Эти процессы, в принципе, инерционные. Поэтому диэлектрическая проницаемость зависит от частоты. Обычно различают статическую проницаемость (частота равна нулю) и оптическую (частота в диапазоне волн видимого света). Это довольно грубая классификации.

Есть три основных механизма поляризации (беру для определенности кристаллы): электронная, решеточная (смещение заряженных ионов как целого) и ориентационная (поворот полярных молекул --- более типично для жидкостей, но и в кристаллах бывает). Электронная --- это деформация электронных оболочек атомов (или молекул). Это быстрый механизм, на оптических частотах работает. Остальные механизмы имеют характерное время установления в области инфракрасных частот (естественно, время --- это обратная величина от частоты). Ориентационные процессы могут быть даже и еще медленнее. На оптических частотах эти механизмы не работают (такая поляризация на оптических частотах просто не успевает возникнуть в сколь-нибудь существенной степени), на оптических частотах остается только электронная поляризация. В статическом случае работают все механизмы поляризации.

И вы догадались) спасибо)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group