2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Статическая диэлектрическая проницаемость
Сообщение19.12.2017, 23:43 


14/12/17
7
Подскажите, правильно ли я понимаю. Статическая д. п. это ориентационная поляризуемость, так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Статическая диэлектрическая проницаемость
Сообщение20.12.2017, 10:32 
Заслуженный участник


28/12/12
7773
Насколько я понимаю, статическая - это в постоянном поле (при нулевой частоте, реально - достаточно низкой). Например, у воды в статике $\varepsilon=81$, а на оптических частотах - 1.8.
А диэлектрическая проницаемость и поляризуемость - разные величины, у них даже размерности отличаются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Статическая диэлектрическая проницаемость
Сообщение20.12.2017, 10:33 
Заслуженный участник


21/08/10
2404
AlexFr в сообщении #1276635 писал(а):
Подскажите, правильно ли я понимаю. Статическая д. п. это ориентационная поляризуемость, так?


Нет, не так. Во-первых, кроме ориентационного механизма поляризации есть и другие механизмы. Например, могут смещаться (и действительно смещаются) электронные оболочки атомов. Еще могут смещаться ионы целиком. Во-вторых, все таки поляризуемость и диэлектрическая проницаемость --- это не одно и то же (хотя близко). Вообще что Вы называете поляризуемостью? Это не вполне стандартный термин.


P.S. Что бы могло ориентироваться в $NaCl$.... Как-то нечему. Тем не менее такой кристалл вполне себе поляризуется в электрическом поле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Статическая диэлектрическая проницаемость
Сообщение20.12.2017, 10:38 
Заслуженный участник


28/12/12
7773
Alex-Yu в сообщении #1276689 писал(а):
Это не вполне стандартный термин.

Мне известно такое значение: поляризуемость молекулы $\alpha$ означает, что дипольный момент этой молекулы в электрическом поле $E$ равен $p=\alpha E$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Статическая диэлектрическая проницаемость
Сообщение20.12.2017, 12:20 
Заслуженный участник


21/08/10
2404
DimaM в сообщении #1276690 писал(а):
Мне известно такое значение: поляризуемость молекулы



Что такое поляризуемость молекулы и мне известно. Но здесь явно подразумевается поляризуемость среды. А что это такое не вполне ясно. Может диэлектрическая восприимчивость?

 Профиль  
                  
 
 Re: Статическая диэлектрическая проницаемость
Сообщение20.12.2017, 15:36 


14/12/17
7
Да, надо было поточнее написать. В общем, наткнулся у Шахпаронова на формулу для реактивного поля. Там было две д.п., д. п. в электростатическом поле была названа как статическая д. п., а д. п. в оптических частотах никак не была названа, зато было написано что это "вклад в диэлектрическую проницаемость, обусловленный электронной и атомной поляризуемостью полярных молекул". Вот я и задумался какая поляризуемость у статической д. п.

 Профиль  
                  
 
 Re: Статическая диэлектрическая проницаемость
Сообщение20.12.2017, 15:56 
Заслуженный участник


21/08/10
2404
AlexFr в сообщении #1276743 писал(а):
Да, надо было поточнее написать.



Все равно не внятно. Не ясно, в чем вопрос, можно только пытаться догадаться.

Диэлектрическая проницаемость описывает процессы поляризации среды в электрическом поле. Эти процессы, в принципе, инерционные. Поэтому диэлектрическая проницаемость зависит от частоты. Обычно различают статическую проницаемость (частота равна нулю) и оптическую (частота в диапазоне волн видимого света). Это довольно грубая классификации.

Есть три основных механизма поляризации (беру для определенности кристаллы): электронная, решеточная (смещение заряженных ионов как целого) и ориентационная (поворот полярных молекул --- более типично для жидкостей, но и в кристаллах бывает). Электронная --- это деформация электронных оболочек атомов (или молекул). Это быстрый механизм, на оптических частотах работает. Остальные механизмы имеют характерное время установления в области инфракрасных частот (естественно, время --- это обратная величина от частоты). Ориентационные процессы могут быть даже и еще медленнее. На оптических частотах эти механизмы не работают (такая поляризация на оптических частотах просто не успевает возникнуть в сколь-нибудь существенной степени), на оптических частотах остается только электронная поляризация. В статическом случае работают все механизмы поляризации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Статическая диэлектрическая проницаемость
Сообщение20.12.2017, 21:49 


14/12/17
7
Alex-Yu в сообщении #1276745 писал(а):
AlexFr в сообщении #1276743 писал(а):
Да, надо было поточнее написать.



Все равно не внятно. Не ясно, в чем вопрос, можно только пытаться догадаться.

Диэлектрическая проницаемость описывает процессы поляризации среды в электрическом поле. Эти процессы, в принципе, инерционные. Поэтому диэлектрическая проницаемость зависит от частоты. Обычно различают статическую проницаемость (частота равна нулю) и оптическую (частота в диапазоне волн видимого света). Это довольно грубая классификации.

Есть три основных механизма поляризации (беру для определенности кристаллы): электронная, решеточная (смещение заряженных ионов как целого) и ориентационная (поворот полярных молекул --- более типично для жидкостей, но и в кристаллах бывает). Электронная --- это деформация электронных оболочек атомов (или молекул). Это быстрый механизм, на оптических частотах работает. Остальные механизмы имеют характерное время установления в области инфракрасных частот (естественно, время --- это обратная величина от частоты). Ориентационные процессы могут быть даже и еще медленнее. На оптических частотах эти механизмы не работают (такая поляризация на оптических частотах просто не успевает возникнуть в сколь-нибудь существенной степени), на оптических частотах остается только электронная поляризация. В статическом случае работают все механизмы поляризации.

И вы догадались) спасибо)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group