2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Решить ДУ операторным методом
Сообщение16.12.2017, 01:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero

(Оффтоп)

ewert, ну, в общем, сойдемся на том, что задание не об этом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить ДУ операторным методом
Сообщение16.12.2017, 02:11 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

StaticZero в сообщении #1275286 писал(а):
[off]ewert, ну, в общем, сойдемся на том, что задание не об этом.

Да об этом. И при этом -- непонятно об чём. Есть два естественных варианта.

1) задать нулевые начусловия и найти соотв. решение.

2) при произвольных начусл-ях найти, соотв., общее решение

Обе задачки решаются идентично -- разложением дроби на простейшие (с предварительным выделением целой части). Вторая, естественно, более издевательна, если подходить к ней формально.[/off]

-- Сб дек 16, 2017 03:13:45 --

Опять вложенный оффтопик начал глючить. А ведь ещё недавно он, кажется, работал грамотно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить ДУ операторным методом
Сообщение16.12.2017, 09:28 
Аватара пользователя


23/07/07
164
StaticZero в сообщении #1275267 писал(а):
Судя по стартовому посту ТС, тут не об операционном исчислении речь, а об обращении оператора $\mathbf L = \sum a_n \dfrac{\mathrm d^n}{\mathrm dx^n}$, там какую-то науку рассказывали на матане и нам тоже, но настолько скомканно и быстро, что я ничего не помню. У меня тоже была проблема, что я не мог найти литературу про операторный метод, но забил; о преобразовании Лапласа речь, очевидно, не велась.
Если понимать способ решения в таком ключе, а судя по всему так оно и есть:
hiraev в сообщении #1275268 писал(а):
StaticZero
Вы все правильно поняли)
то решение нужно искать в такой логике, что сначала определяется фундаментальное решение $\mathscr E$ дифференциального оператора $\mathbf L$, а решение неоднородного - это есть свёртка фундаментального решения с правой частью уравнения $y=\mathscr E *f$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить ДУ операторным методом
Сообщение16.12.2017, 23:18 


08/03/17
40
Мда. Спасибо за попытки помочь конечно, но все же пришлось разбираться самому.

$y'''-y''=4x^2-3x+2$

$y = y^o+y^*$

$L(\lambda)=\lambda^3-\lambda^2=0$

$\lambda^2(\lambda-1)=0$

$\lambda_1=0, m = 2; \lambda_2=1, m = 1$

$L(D)=D^2(D-1)$

$\sigma = \{0,1\}$

$y^o_1=1$

$y^o_2=x$

$y^o_3=e^x$

$y_o=c_1y^o_1+c_2y^o_2+c_3y^o_3=c_1+c_2x+c_3e^x$

Справа функция

$(4x^2-3x+2)e^{0x}$

Частное решение будем искать в виде

0 находится в спектре и имеет кратность 2, поэтому ЧР умножаем на $x^2$

$y^*=x^2(Ax^2+Bx+C)e^{0x}$

Применим ЛДО к частному решению

$D^2(D-1)x^2(Ax^2+Bx+C)e^{0x}=(4x^2-3x+2)e^{0x}$

Перемещаем экспоненту влево, она не оставляет никаких следов, т.к. ее степень равна нулю

$e^{0x}D^2(D-1)x^2(Ax^2+Bx+C)=(4x^2-3x+2)e^{0x}$

Сокращаем обе части на $e^{0x}$

$D^2(D-1)x^2(Ax^2+Bx+C)=4x^2-3x+2$

$(D^3-D^2)(Ax^4+Bx^3+Cx^2)=4x^2-3x+2$

$D^3(Ax^4+Bx^3+Cx^2)-D^2(Ax^4+Bx^3+Cx^2)=4x^2-3x+2$

$24Ax+6B-12Ax^2-6Bx-2C=4x^2-3x+2$

$$\left\{
\begin{array}{rcl}
 -12A=4 \\
 24A-6B=-3 \\
 6B-2C=2 \\
\end{array}
\right.$$

Отсюда

$A = -\frac{1}{3}, B = -\frac{5}{6}, C = -\frac{2}{7}$

$y^*=-\frac{1}{3}x^4-\frac{5}{6}x^3-\frac{2}{7}x^2$
$y = c_1+c_2x+c_3e^x -\frac{1}{3}x^4-\frac{5}{6}x^3-\frac{2}{7}x^2$

Пример поинтереснее

$y''+2y'=2\sh{2x}$

$L(\lambda)=\lambda^2+2\lambda=0$

$\lambda(\lambda+2)=0$

$\lambda_1=0, \lambda_2=-2$

$L(D)=D(D+2)$

$\sigma=\{0, -2\}$

$y^o_1=1$

$y^o_2=e^{-2x}$

$y^o=c_1+c_2e^{-2x}$

Справа функция

$3\sh{3x}$

Распишем через экспоненту

$3\sh{3x} = e^{2x}-e^{-2x}$

Частное решение будем искать в виде

$y^*=y^*_1+y^*_2$

$y^*_1=Ae^{2x}$

-2 находится в спектре, поэтому умножаем на $x$

$y^*_2=Bxe^{-2x}$

Найдем $y^*_1$

$D(D+2)Ae^{2x}=e^{2x}$

Перемещаем экспоненту влево, применяя ЛДО

$e^{2x} (D+2)(D+4)A=e^{2x}$

Сокращаем обе части на $e^{2x}$

$(D+2)(D+4)A=1$

$(D^2+6D+8)A=1$

Оба ЛДО обращают константу A в ноль, поэтому остается

$8A=1$

$A=\frac{1}{8}$

Найдем $y^*_2$

$D(D+2)Bxe^{-2x}=-e^{-2x}$

Перемещаем экспоненту влево

$e^{-2x}(D-2)DBx=-e^{-2x}$

$(D-2)DBx=-1$

$(D^2-2D)Bx=-1$

$-2B=-1$

$B=\frac{1}{2}$

$y^*=\frac{1}{8}e^{2x}+\frac{1}{2}xe^{-2x}$

$y = c_1 +c_2e^{-2x}+\frac{1}{8}e^{2x}+\frac{1}{2}xe^{-2x}$

-- 16.12.2017, 23:29 --

Пытался решить такое ДУ, но с ним к меня возникли проблемы.

$y''+2y'+5y=-17\sin{2x}$

$L(\lambda)=\lambda^2+2\lambda+5=0$

$\lambda=-1\pm2i$

$L(D)=(D+1-2i)(D+1+2i)$

$y_o=e^{-x}(c_1\cos{2x}+c_2\sin{2x})$

Для поиска частного решения перепишем правую часть

$-17\sin{2x}=Im\{-17e^{2ix}\}$

После этого у меня ничего не получается

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить ДУ операторным методом
Сообщение16.12.2017, 23:30 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
StaticZero
- Операционное исчисление - оно же использование преобразования Лапласа. (Четвертой (?) буду.)
- Задание об этом.

Почитать можно, например, в Сидоров, Федорюк, Шабунин "Лекции по ТФКП". Есть и побогаче места, но для исходной задачи хатит.

-- 17.12.2017, 01:31 --

hiraev в сообщении #1275108 писал(а):
На практике рассматривали случай, когда правая часть была квазиполиномом.

Полином - частный случай квазиполинома, так что смотрите, что было на практике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить ДУ операторным методом
Сообщение17.12.2017, 20:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
hiraev в сообщении #1275546 писал(а):
$y'''-y''=4x^2-3x+2$

$y = y^o+y^*$
Где ЭТО называется операторным методом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить ДУ операторным методом
Сообщение17.12.2017, 21:12 


08/03/17
40
А что вам не нравится-то. Это общий вид решения, и он не зависит от метода.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить ДУ операторным методом
Сообщение17.12.2017, 21:17 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
hiraev в сообщении #1275805 писал(а):
А что вам не нравится-то. Это общий вид решения, и он не зависит от метода.
Да если Вам нравится, то бога ради. Только это не мы хотели операторным методом. И последнее уравнение, опять же, не у нас не решается (которому тоже на методы наплевать, так-то если).

Если Вам метод непринципиален - то не стоило его указывать в постановке задачи. Все, что Вы с большим трудом нашли в интернетах, есть в сжатом виде в Филиппове, далеко и ходить не надо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить ДУ операторным методом
Сообщение17.12.2017, 21:22 


08/03/17
40
Я не очень понимаю, что вас смутило. Нам преподаватель показывал такой ход решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить ДУ операторным методом
Сообщение17.12.2017, 21:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
hiraev в сообщении #1275809 писал(а):
Я не очень понимаю, что вас смутило. Нам преподаватель показывал такой ход решения.
И он называл это "операторным методом"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить ДУ операторным методом
Сообщение17.12.2017, 21:32 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Меня трудно смутить. :( Называть и кошку ежиком можно.
Но ежиком она от этого не станет.

И потом, одно дело "показывал", и совсем другое дело "показывал как операторный метод".

Еще раз: самое заинтересованное лицо тут Вы. Если Вы решили, что люди незаинтересованные почему-то организовали сговор и просто так упорствуют, то право Ваше )

Но это все равно не операторный метод.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить ДУ операторным методом
Сообщение17.12.2017, 21:42 


08/03/17
40
Да, примерно так и выглядело решение. Я опустил некоторые строчки, но в целом решение выглядело именно так. И такое решение было названо "операторныйм методом".

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить ДУ операторным методом
Сообщение17.12.2017, 21:45 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Ну и ладно. Резюме:
1) Решение может примерно так выглядеть.
2) При этом оно не может претендовать на то, чтобы называться решением операторным методом.

Это был очередной способ сказать то же самое, и слова у меня на этом кончились. )

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить ДУ операторным методом
Сообщение17.12.2017, 23:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
hiraev в сообщении #1275546 писал(а):
После этого у меня ничего не получается
Правая часть — линейная комбинация экспонент $e^{2i x}$ и $e^{-2i x}$. Так как коэффициенты $2i$ и $-2i$ в их показателях «не в спектре» :D , то и частное решение будет линейной комбинацией этих двух экспонент.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить ДУ операторным методом
Сообщение18.12.2017, 00:53 


08/03/17
40
Получилось такое решение.

$y^*_1=Ae^{2ix}$

$(D+1-2i)(D+1+2i)Ae^{2ix}=\frac{-17e^{2ix}}{2i}$

$e^{2ix}(D+1)(D+1+4i)A=\frac{-17e^{2ix}}{2i}$

$A(1+4i)=\frac{-17}{2i}$

$A=\frac{-17}{2i-8}$

$y^*_1=\frac{-17e^{2ix}}{2i-8}

Для $y^*_2$ аналогично

$y^*_2=\frac{17e^{-2ix}}{2i-8}

$y^*=\frac{17e^{-2ix}}{2i-8}-\frac{17e^{2ix}}{2i-8}$

$y^*=\frac{17}{2}\frac{e^{-2ix}-e^{2ix}}{i-4}$

Можно ли как-то посимпатичнее выразить ответ, без мнимой единицы?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group