2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Экстремумы xyz
Сообщение11.12.2017, 07:03 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
Найдите максимум и минимум значения $xyz$ при условиях $x+y+z=1$ и $x^2+y^2+z^2=1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремумы xyz
Сообщение11.12.2017, 08:25 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
maxal
Никогда в олимпиадных по математике себя не пробовал, но попытаюсь. Метод лагранжа даёт
$$\[\left\{ \begin{array}{l}
yz - {\lambda _1} - 2{\lambda _2}x = 0\\
xz - {\lambda _1} - 2{\lambda _2}y = 0\\
xy - {\lambda _1} - 2{\lambda _2}z = 0\\
x + y + z - 1 = 0\\
{x^2} + {y^2} + {z^2} - 1 = 0
\end{array} \right.\]$$
Из двух последних уравнений получаем пару решений $y = \frac{1}{2}(1 - x \pm \sqrt {1 + (2 - 3x)x} )$ и $z = \frac{1}{2}(1 - x \mp \sqrt {1 + (2 - 3x)x} )$
Далее из первого уравнения, пользуясь тем, что $yz = x(x - 1)$, находим ${\lambda _1} = x(x - 2{\lambda _2} - 1)$, из второго ${\lambda _2} = \frac{1}{4}(x \pm \sqrt {1 + (2 - 3x)x}  - 1)$.
Теперь при верхнем выборе знаков третье уравнение приводится к виду ${(3x - 1)^2}[1 + (2 - 3x)x] = {[1 + (2 - 3x)x]^2}$ (после возведение в квадрат).
Из $1 + (2 - 3x)x = 0$ имеем корнями $x = 1$ и $x =  - \frac{1}{3}$, оставшееся $x(3x - 2) = 0$ даёт $x = 0$ ($x = \frac{2}{3}$ - лишний корень при данном выборе знаков).
При другом выборе знаков получаем такое же уравнение ${(3x - 1)^2}[1 + (2 - 3x)x] = {[1 + (2 - 3x)x]^2}$, но в данном случае лишним оказывается $x = 0$, а $x =  - \frac{1}{3}$ и $x = \frac{2}{3}$ корни.
Как итог, получаем решения отвечающие минимуму
$$(x,y,z,{\lambda _1},{\lambda _2}) \to ( - \frac{1}{3},\frac{2}{3},\frac{2}{3},\frac{2}{9}, - \frac{1}{3});(\frac{2}{3}, - \frac{1}{3},\frac{2}{3},\frac{2}{9}, - \frac{1}{3});(\frac{2}{3},\frac{2}{3}, - \frac{1}{3},\frac{2}{9}, - \frac{1}{3});$$
и максимуму
$$(x,y,z,{\lambda _1},{\lambda _2}) \to (1,0,0,0,0);(0,1,0,0,0);(0,0,1,0,0);$$
Т.е. минимумум есть $$xyz =  - \frac{4}{{27}}$$ а максимум $$xyz = 0$$
P.S.Камнями прошу не кидать, я конечно же подозреваю, что здесь есть красивое решение через какие-нибудь неравенства между средними

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремумы xyz
Сообщение11.12.2017, 08:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11057
Hogtown
Ms-dos4
Если рассмотреть Ваши начальные уравнения, и взять их разности, то легко получить либо $x=y$, либо $z=-2\lambda_2$ и т.д., откуда вытекает, что две координаты равны. Тогда мы немедленно их находим.

Таких задачек с симметриями много.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремумы xyz
Сообщение11.12.2017, 09:02 


30/03/08
196
St.Peterburg
maxal в сообщении #1273884 писал(а):
Найдите максимум и минимум значения $xyz$ при условиях $x+y+z=1$ и $x^2+y^2+z^2=1$.


$$x_1+x_2+x_3=p\ , \ q= x_1x_2+x_2x_3+x_3x_1=0=\dfrac{1-t^2}{3}\ , \ r=x_1x_2x_3$$
$$f (x)=x^3-x^2+\dfrac {1-t^2}{3}x-r$$
$$f'(x)=3x^2-2x+\dfrac {1-t^2}{3}\ ,\  x1=\dfrac {1+t}{3}\ ,\  x2=\dfrac {1-t}{3}$$
$$f (x2)=\dfrac {(1-t)^2 (1+2t)}{27}-r \ge 0 \ , \ f (x1)=\dfrac {(1+t)^2 (1-2t)}{27}-r \le 0$$

$$\dfrac {(1+t)^2 (1-2t)}{27} \le r \le \dfrac{(1-t)^2 (1+2t)}{27}$$

$$-\dfrac {4}{27} \le r \le 0$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремумы xyz
Сообщение11.12.2017, 09:06 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Кстати, максимум находится вообще без счета. Поскольку у нас плоскость с нормалью (i,j,k) вырезает из единичной сферы единичную окружность, у которой ни одна точка не попадает в первый квадрант. А все точки, кроме тех, которые на осях, имеют по одной отрицательной и двум положительным координатам. То есть максимумы и будут в этих трех точках. Ну и из симметрии можно догадаться, что три точки с минимумами имеют координаты типа 2/3, 2/3, -1/3

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремумы xyz
Сообщение11.12.2017, 09:23 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Red_Herring

(Оффтоп)

вот нельзя считать только проснувшись :D . Действительно, такое обязательно нужно видеть, спасибо

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремумы xyz
Сообщение11.12.2017, 09:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
А разве эта задачка олимпиадная? Обычная задачка из Демидовича, я ее на занятиях даю (в тех потоках, где часов на матан побольше).

Например, рассматриваем первые три уравнения как систему с двумя неизвестными $\lambda_1, \lambda_2$, ее определитель должен быть равен 0. Впрочем, идея
Red_Herring в сообщении #1273905 писал(а):
рассмотреть Ваши начальные уравнения, и взять их разности,
приводит ровно к тому же, разве что не сразу исключаются $\lambda$

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремумы xyz
Сообщение11.12.2017, 21:45 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Пусть $x+y+z=3u$, $xy+xz+yz=3v^2$ и $xyz=w^3$.
Тогда $u=\frac{1}{3}$, $v^2=0$ и $(x-y)^2(x-z)^2(y-z)^2\geq0$ даёт
$$3u^2v^4-4v^6-4u^3w^3+6uv^2w^3-w^6\geq0$$ или
$$\frac{4}{27}w^3+w^6\leq0$$ или
$$-\frac{4}{27}\leq xyz\leq0.$$
Равенство в обоих случаях, очевидно, достигается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремумы xyz
Сообщение11.12.2017, 22:15 


11/07/16
802
arqady
Нескромный вопрос: почему вы считаете, что $xy+xz+yz \ge 0$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремумы xyz
Сообщение11.12.2017, 22:30 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Markiyan Hirnyk
Может, потому что равно нулю.
При наших ограничениях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремумы xyz
Сообщение12.12.2017, 00:18 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
provincialka
Есть стандартные методы, которые проходят в ВУЗах.
И, конечно, на уровне ВУЗов такие задачки никто олимпиадными не называет.
Но иногда их удается решить вполне "школьными" методами. Но с некоторой долей изобретательности, как только что было продемонстрировано двумя участниками.
Я бы еще предложил третий чисто геометрический. Но пока он мне не совсем до конца понятен.
Очевидно, что точки лежат на окружности, которая пересекает оси координат в точках на расстоянии 1 от центра координат. Очевидно, что функция $xyz$ только в этих точках имеет значение 0, а в остальных отрицателна ( две координаты положительные, одна отрицательная). И в силу симметрии три точки $(2/3,2/3,-1/3)$ с круговой перестановкой являются экстремумами нашей функции. Если бы удалось простенько доказать, что они являются минимумами, а других экстремумов на этой окружности нет, то такое решение вполне можно назвать олимпиадным школьным. Интересно, можно ли искодя из общих соображений доказать, что у функции $xyz$ не более шести локальных экстремумов на этой окружности? Тогда бы это сразу решило задачу.

-- 11.12.2017, 13:24 --

Мы даже общими усилиями соорудили ветку в олимпиадном разделе физиков, специально посвященную решению такого сорта олимпиадных задач.
topic123146.html
Пока что решаем задачки из теормеха школьными методами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремумы xyz
Сообщение12.12.2017, 12:39 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Markiyan Hirnyk в сообщении #1274128 писал(а):
arqady
Нескромный вопрос: почему вы считаете, что $xy+xz+yz \ge 0$?

We can think that $v^2<0$ and we have no any problems here. Just think about $v^2$ only and don't think obout $v$. If your question is why I took $v^2$ and not $v$, so the answer is: for possibility of homogenization.

By the way, in our case $v^2=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремумы xyz
Сообщение12.12.2017, 12:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
fred1996 в сообщении #1274180 писал(а):
Есть стандартные методы, которые проходят в ВУЗах.
Собственно, я говорила только о решении Ms-dos4, как там с системой можно "разобраться".
fred1996 в сообщении #1274180 писал(а):
Но иногда их удается решить вполне "школьными" методами.
Otta в сообщении #1274136 писал(а):
Может, потому что равно нулю.
arqady в сообщении #1274320 писал(а):
By the way, in our case $v^2=0$.

И действительно, $(x+y+z)^2=x^2+y^2+z^2+2(xy+yz+zx) = 1$, так что $xy+yz+zx = 0$. Значит, $xyz=x(-zx-xy)=-x^2(y+z) =-x^2(1-x)=x^3-x^2$.
Ну, а исследование функции 1 переменой -- это уже школьный метод. Надо только ещё указать ограничения на $x$.
Только это решение некрасивое... нет той самой однородности...

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремумы xyz
Сообщение13.12.2017, 01:34 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
provincialka писал(а):
И действительно, $(x+y+z)^2=x^2+y^2+z^2+2(xy+yz+zx) = 1$, так что $xy+yz+zx = 0$. Значит, $xyz=x(-zx-xy)=-x^2(y+z) =-x^2(1-x)=x^3-x^2$.
Ну, а исследование функции 1 переменой -- это уже школьный метод. Надо только ещё указать ограничения на $x$.
Только это решение некрасивое... нет той самой однородности...


интересно, о какой однородности вы говорите?
На мой взгляд решение даже очень красивое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремумы xyz
Сообщение16.12.2017, 11:46 


02/11/08
1187
Ну и как вариант к одномерному случаю все свести можно. Симметрия дает сразу параметрическое решение для линии пересечения плоскости и сферы (одинаковые выражения для координат с фазовым сдвигом).
https://www.wolframalpha.com/input/?i=parametric+plot+x(t)%3D2%2F3*cos(t)%2B1%2F3,+y(t)%3D2%2F3*cos(t%2B2Pi%2F3)%2B1%2F3,+z(t)%3D2%2F3*cos(t%2B4Pi%2F3)%2B1%2F3,
https://www.wolframalpha.com/input/?i=min+(1%2F3%2B2%2F3*cos(t))*(1%2F3%2B2%2F3*cos(t%2B2Pi%2F3))+*(1%2F3%2B2%2F3*cos(t%2B4Pi%2F3))

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group