Научная карьера

[Red_Herring]

Andrey_Kireew в сообщении #1270190 писал(а):

Проще сказать о каких областях она не идёт.

Так все же: вообще никаких диссертантов нет и вообще сплошная фикция, или все-таки кое-где марку держат.

Диссернет, безусловно, отловил кучу бог знает чего, но в каких науках? В тех самых, в которых и в СССР ажур был исключительно на бумаге.

[madschumacher]

Andrey_Kireew в сообщении #1270183 писал(а):

В РФ давно уже нет никаких диссертантов, одна фикция, почитайте хоть одну работу и поймёте.

Extraordinary claims require extraordinary evidence
Это утверждение весьма экстраординарно. Так что, как говорится, Proof, or GTFO!

Andrey_Kireew в сообщении #1270183 писал(а):

Сам же диссертант в работа часто просто не ориентируется.

Неплохо бы примеров. Единичные громкие кейсы, типа Мединского, не предлагать.

Вообще, дайте побольше мяса и примеров для этого сообщения, разверните мысль. Ну и источники инфы приведите. А то звучит как бездоказательное поливание г...рязью всех и вся. А Вы как Д'Артаньян в белоснежной манишке.

[fred1996]

madschumacher
Я думаю ваш оппонент просто судит со своей колокольни. Наверное в каких-то "научных" учреждениях с наукой действительно ниже плинтуса. Вот он там и варится. Но с другой стороны такое общее ощущение от российской науки сегодня наблюдается. Как будто существуют только островки науки - места где еще сохранились какие-то школы - в этом общем океане российской "науки". Такое ощущение что наука сама по себе в России, а потребности в науке сами по себе. То есть заказчики и исполнители науки сильно оторваны друг от друга. Так было в советское время. Но есть ощущение что сейчас этот отрыв еще усилился. А финансирование науки превращается в финансирование административного аппарата "науки". То есть газпромовская модель управления распространяется вообще везде. Но у Газпрома хоть газ есть. А у других то вообще ничего.

[Andrey_Kireew]

madschumacher Что я Вам конкретных людей называть буду? Зачем мне проблемы нужны? Тем не менее, кто в теме - тот прекрасно знает о чём я пишу. А в теме тут, насколько я понимаю, очень многие.

Сам я, кстати, не далеко от остальных ушел, так что гордится особо мне нечем.

[g______d]

Andrey_Kireew в сообщении #1270213 писал(а):

Что я Вам конкретных людей называть буду?

Области назовите, хотя бы несколько, в ситуации в которых вы разбираетесь настолько, чтобы делать такие безапелляционные заявления:

Andrey_Kireew в сообщении #1270183 писал(а):

В РФ давно уже нет никаких диссертантов, одна фикция, почитайте хоть одну работу и поймёте.

Andrey_Kireew в сообщении #1270190 писал(а):

Проще сказать о каких областях она не идёт.

[Andrey_Kireew]

fred1996 С другими Российскими вузами я контактировал достаточно плотно, так что это не единственный из ряда вон выходящий случай, везде примерно тоже самое, где то сильнее - где то слабее выражено.

[Red_Herring]

Такая вот зарисовочка.

В 1986 г меня вызвали в экспертный совет ВАКа (в Стекловке) по моим делам. Сижу в "предбаннике" и жду. Кроме меня--все люди солидные, седовласые, лет на 20--30 старше меня (мне было скорее 40 чем 30, но выглядел я скорее на 30). Все председатели провинциальных советов. Время от времени из комнаты выходил секретарь совета, вроде примерно мой ровесник, выхватывал жертв и уводил на заклание (в эти моменты слышалось, как их там тюкали, выходили в жалком виде, да и ждавшие в очереди сильно волновались). Впрочем, некоторым секретарь устраивал выволочку прямо в предбаннике "Вы что там у себя в ### устроили? Да мы ваш *** совет разгоним ***. Езжайте и чтоб был порядок". Врать не буду, мата не было, но если бы он перешел на мат, то это никого бы это не удивило.

(Оффтоп)

Я уже готовился ответить ему в том же духе, но он обратился ко мне "Извините, пожалуйста, по имени-отчеству, придется еще немного подождать".

[fred1996]

Andrey_Kireew
Да собственно я о том же. Есть достаточно большое количество народу, с которым я достаточно плотно общаюсь. Народу, который как бы рядом с наукой. В свое время были светлые головы. Но, послушать, чем сейчас озабочены на работе - это и близко не наука. Все какие-то административные склоки, преподавательские дела, репетиторство (чтобы просто ноги не протянуть). Ну те которые выбрались в тузы жируют. Не вылазят из загранконференций, представляя российскую науку на международных форумах. Хотя, казалось бы, при чем тут руководители вообще? Общаться на конференциях нужно в первую очередь действующим ученым. Но они как правило не администраторы и соответственно денег на их поездки нет. Поэтому на Западе складывается ощущение, что российской науки вообще нет.

[Andrey_Kireew]

fred1996 Если не считать разрозненной группы учёных, по большей части преклонных лет, то примерно так оно и есть.

[madschumacher]

Andrey_Kireew в сообщении #1270240 писал(а):

Если не считать разрозненной группы учёных, по большей части преклонных лет, то примерно так оно и есть.

Нет, Вы всё же, пожалуйста, назовите области, о которых Вы так отзываетесь.

Andrey_Kireew в сообщении #1270213 писал(а):

Что я Вам конкретных людей называть буду?

Ну что Вы, я по-Вашему настолько не тактичен? Просто общие фразы, типа: "в одном уездном университете на факультете социологии...", или "мой друг, председатель совета по педагогике, рассказывал..." и т.д. и т.п.

[Andrey_Kireew]

madschumacher в сообщении #1270276 писал(а):

Ну что Вы, я по-Вашему настолько не тактичен? Просто общие фразы, типа: "в одном уездном университете на факультете социологии...", или "мой друг, председатель совета по педагогике, рассказывал..." и т.д. и т.п.

Я пишу лишь о том, чему был свидетелем лично, так что никаких сомнений здесь быть просто не может. А если у Вас это действительно вызывает удивление, то лучше Вам этого и не знать.

[g______d]

Andrey_Kireew в сообщении #1270277 писал(а):

Я пишу лишь о том, чему был свидетелем лично, так что никаких сомнений здесь быть просто не может.

Andrey_Kireew в сообщении #1270183 писал(а):

В РФ давно уже нет никаких диссертантов, одна фикция, почитайте хоть одну работу и поймёте.

Ну может быть хороших диссертантов нет среди тех, свидетелем которых вы были. Тогда не мешало бы указать, сколько примерно вы их видели и по каким специальностям. Иначе это абсолютно бессодержательное высказывание, категоричность которого добавит больше к вашему образу, чем к образу российской науки.

[madschumacher]

Andrey_Kireew в сообщении #1270277 писал(а):

Я пишу лишь о том, чему был свидетелем лично, так что никаких сомнений здесь быть просто не может.

Вы даже не можете назвать области науки, а также страну/регион, где подобное наблюдается? И этот вопрос Вам уже несколько раз повторили несколько ЗУ, а отсутствие ответа на подобное, кст, карается Модераторами, в соответствии с правилами Форума.

[Andrey_Kireew]

g______d Повидал я их немало, по крайней мере несколько десятков. Немало читал работ, немало давал отзывов. Так что это всё не голословно. Но никакой конкретики не будет, так как это ставит под угрозу мою анонимность и может создать проблемы многим приличным людям.

[Pphantom]

Ну что ж, Andrey_Kireew, в таком случае - предупреждение за бездоказательные домыслы.

Отдельно замечу, что при нежелании предоставлять обоснования своей точки зрения ее следует излагать как минимум в менее категоричной форме.