2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Эл.магнитные волны. Принцип суперпозиции.
Сообщение21.06.2017, 21:17 


10/02/17
291
Помогите пожалуйса разобраться,

Согласно принципу суперпозиции если в среде распространяются две электромагнитные волны, то в каждой точке пространства результирующие напряженности $E$ и $H$ равны векторной сумме складываемых полей.
Т.е. эти волны распространяются не замечая друг друга , но в каждой точке пространства амплитуда их равна их векторной сумме.

Пример например один передатчик излучает полезный сигнал на какой то определенной честоте , другой пусть так же что то излучает. И приемник настроен на частоту первого передатчика. Мы без проблем принимаем сигнал от первого передатчика без изменения, но ведь по принципу суперпозиции амплитуда должна быть равной сумме векторов и вроде как сигнал результирующий должен изказиться.
Хотя, когда две волны интерферируют мы, то можем наблюдать их взаимное "гашение" например.
Непойму почему в примере с передатчиком и приемником результат наложения друг на друга двух волн не вносит искажений, ведь амплитуда сигнала в этом случае должна измениться ?

Тему отредактировал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Механизм электромагнитного излучения ускоренными зарядами
Сообщение21.06.2017, 21:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
А лучше было бы всё же новую тему открыть. И добавить свои соображения.

jast321 в сообщении #1228033 писал(а):
Только не отвечайте, что у них разная частота!
В рамках классической теории вопрос, по-видимому, задаётся. Уравнения Максвелла линейны, потому и взаимодействия нет. И частота тут ни к чему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Механизм электромагнитного излучения ускоренными зарядами
Сообщение21.06.2017, 23:05 


10/02/17
291
Дело в том, что у меня даже нет соображений, почему так? принимаю как есть, но все таки интересно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Механизм электромагнитного излучения ускоренными зарядами
Сообщение21.06.2017, 23:14 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
jast321, а что, волны одной частоты влияют друг на друга?

 Профиль  
                  
 
 Re: Механизм электромагнитного излучения ускоренными зарядами
Сообщение21.06.2017, 23:31 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
Ещё забыли уточнить что речь про вакуум, в среде-то взаимодействие вполне может быть, посредством изменения свойств среды.
Можно ли дать разумный ответ кроме "так устроена природа (электромагнитное поле)" - не уверен, формулы (и даже ранг тензоров) тут ничего не объясняют, лишь описывают существующий порядок вещей. Может стоит отослать к вопросу "физика описывает явления, а не объясняет их причины"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Механизм электромагнитного излучения ускоренными зарядами
Сообщение21.06.2017, 23:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Каждая волна - в конечном счёте поле каких-то создавших её зарядов. А в электромагнетизме есть принцип суперпозиции, что поля зарядов не влияют друг на друга, а просто накладываются и суммируются. Вот это и с волнами происходит. (Но только если нет, скажем, нелинейной среды.)

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение22.06.2017, 00:09 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- отсутствуют собственные содержательные попытки ответа на вопрос.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение18.11.2017, 14:39 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Эл.магнитные волны. Принцип суперпозиции.
Сообщение18.11.2017, 20:10 


23/04/17
305
Россия
jast321 в сообщении #1228033 писал(а):
почему в примере с передатчиком и приемником результат наложения друг на друга двух волн не вносит искажений, ведь амплитуда сигнала в этом случае должна измениться ?
Вот пример наложения двух сигналов:
Изображение

Амплитуда меняется, но сигналы можно разделить по частотам даже визуально. Обычно это делается после приёмной антенны фильтрами. Искажения вносятся при совпадении частот передатчиков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эл.магнитные волны. Принцип суперпозиции.
Сообщение18.11.2017, 22:57 


10/02/17
291
А как работают глушилки электромагнитных волн радио частоты? Видел в интернете, но о принципах работы ничего не нашел. Наверное это к тому же противозаконно. Да и делать не буду.
Так получается , что это осуществимо следующим способом-излучать какой-нибудь шум на такой же частоте как и полезный сигнал. И тогда приемник настроенный на частоту полезного будет принимать сразу два сигнала? Или как то добиться интерференции в противофазе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эл.магнитные волны. Принцип суперпозиции.
Сообщение18.11.2017, 23:01 


27/08/16
10455
jast321 в сообщении #1266512 писал(а):
И тогда приемник настроенный на частоту полезного будет принимать сразу два сигнала?
Антенна приёмника будет принимать сумму сигналов. Приёмник не сможет выделить полезный. Или сможет, но плохо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эл.магнитные волны. Принцип суперпозиции.
Сообщение18.11.2017, 23:02 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
jast321
Излучать шум на частоте — это вы знатно выразились! :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Эл.магнитные волны. Принцип суперпозиции.
Сообщение18.11.2017, 23:10 


27/08/16
10455
arseniiv в сообщении #1266515 писал(а):
Излучать шум на частоте — это вы знатно выразились!
Не придирайтесь. Очевидно, подразумевается узкополосный шум в окрестности несущей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эл.магнитные волны. Принцип суперпозиции.
Сообщение18.11.2017, 23:13 


10/02/17
291
realeugene в сообщении #1266513 писал(а):
jast321 в сообщении #1266512 писал(а):
И тогда приемник настроенный на частоту полезного будет принимать сразу два сигнала?
Антенна приёмника будет принимать сумму сигналов. Приёмник не сможет выделить полезный. Или сможет, но плохо.

Так впринципе это и есть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эл.магнитные волны. Принцип суперпозиции.
Сообщение18.11.2017, 23:15 


27/08/16
10455
Да, именно это и есть.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group