2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Эл.магнитные волны. Принцип суперпозиции.
Сообщение21.06.2017, 21:17 


10/02/17
291
Помогите пожалуйса разобраться,

Согласно принципу суперпозиции если в среде распространяются две электромагнитные волны, то в каждой точке пространства результирующие напряженности $E$ и $H$ равны векторной сумме складываемых полей.
Т.е. эти волны распространяются не замечая друг друга , но в каждой точке пространства амплитуда их равна их векторной сумме.

Пример например один передатчик излучает полезный сигнал на какой то определенной честоте , другой пусть так же что то излучает. И приемник настроен на частоту первого передатчика. Мы без проблем принимаем сигнал от первого передатчика без изменения, но ведь по принципу суперпозиции амплитуда должна быть равной сумме векторов и вроде как сигнал результирующий должен изказиться.
Хотя, когда две волны интерферируют мы, то можем наблюдать их взаимное "гашение" например.
Непойму почему в примере с передатчиком и приемником результат наложения друг на друга двух волн не вносит искажений, ведь амплитуда сигнала в этом случае должна измениться ?

Тему отредактировал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Механизм электромагнитного излучения ускоренными зарядами
Сообщение21.06.2017, 21:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
А лучше было бы всё же новую тему открыть. И добавить свои соображения.

jast321 в сообщении #1228033 писал(а):
Только не отвечайте, что у них разная частота!
В рамках классической теории вопрос, по-видимому, задаётся. Уравнения Максвелла линейны, потому и взаимодействия нет. И частота тут ни к чему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Механизм электромагнитного излучения ускоренными зарядами
Сообщение21.06.2017, 23:05 


10/02/17
291
Дело в том, что у меня даже нет соображений, почему так? принимаю как есть, но все таки интересно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Механизм электромагнитного излучения ускоренными зарядами
Сообщение21.06.2017, 23:14 
Заслуженный участник


02/08/11
6874
jast321, а что, волны одной частоты влияют друг на друга?

 Профиль  
                  
 
 Re: Механизм электромагнитного излучения ускоренными зарядами
Сообщение21.06.2017, 23:31 
Заслуженный участник


20/08/14
11067
Россия, Москва
Ещё забыли уточнить что речь про вакуум, в среде-то взаимодействие вполне может быть, посредством изменения свойств среды.
Можно ли дать разумный ответ кроме "так устроена природа (электромагнитное поле)" - не уверен, формулы (и даже ранг тензоров) тут ничего не объясняют, лишь описывают существующий порядок вещей. Может стоит отослать к вопросу "физика описывает явления, а не объясняет их причины"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Механизм электромагнитного излучения ускоренными зарядами
Сообщение21.06.2017, 23:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Каждая волна - в конечном счёте поле каких-то создавших её зарядов. А в электромагнетизме есть принцип суперпозиции, что поля зарядов не влияют друг на друга, а просто накладываются и суммируются. Вот это и с волнами происходит. (Но только если нет, скажем, нелинейной среды.)

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение22.06.2017, 00:09 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- отсутствуют собственные содержательные попытки ответа на вопрос.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение18.11.2017, 14:39 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Эл.магнитные волны. Принцип суперпозиции.
Сообщение18.11.2017, 20:10 


23/04/17
305
Россия
jast321 в сообщении #1228033 писал(а):
почему в примере с передатчиком и приемником результат наложения друг на друга двух волн не вносит искажений, ведь амплитуда сигнала в этом случае должна измениться ?
Вот пример наложения двух сигналов:
Изображение

Амплитуда меняется, но сигналы можно разделить по частотам даже визуально. Обычно это делается после приёмной антенны фильтрами. Искажения вносятся при совпадении частот передатчиков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эл.магнитные волны. Принцип суперпозиции.
Сообщение18.11.2017, 22:57 


10/02/17
291
А как работают глушилки электромагнитных волн радио частоты? Видел в интернете, но о принципах работы ничего не нашел. Наверное это к тому же противозаконно. Да и делать не буду.
Так получается , что это осуществимо следующим способом-излучать какой-нибудь шум на такой же частоте как и полезный сигнал. И тогда приемник настроенный на частоту полезного будет принимать сразу два сигнала? Или как то добиться интерференции в противофазе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эл.магнитные волны. Принцип суперпозиции.
Сообщение18.11.2017, 23:01 


27/08/16
9426
jast321 в сообщении #1266512 писал(а):
И тогда приемник настроенный на частоту полезного будет принимать сразу два сигнала?
Антенна приёмника будет принимать сумму сигналов. Приёмник не сможет выделить полезный. Или сможет, но плохо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эл.магнитные волны. Принцип суперпозиции.
Сообщение18.11.2017, 23:02 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
jast321
Излучать шум на частоте — это вы знатно выразились! :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Эл.магнитные волны. Принцип суперпозиции.
Сообщение18.11.2017, 23:10 


27/08/16
9426
arseniiv в сообщении #1266515 писал(а):
Излучать шум на частоте — это вы знатно выразились!
Не придирайтесь. Очевидно, подразумевается узкополосный шум в окрестности несущей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эл.магнитные волны. Принцип суперпозиции.
Сообщение18.11.2017, 23:13 


10/02/17
291
realeugene в сообщении #1266513 писал(а):
jast321 в сообщении #1266512 писал(а):
И тогда приемник настроенный на частоту полезного будет принимать сразу два сигнала?
Антенна приёмника будет принимать сумму сигналов. Приёмник не сможет выделить полезный. Или сможет, но плохо.

Так впринципе это и есть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эл.магнитные волны. Принцип суперпозиции.
Сообщение18.11.2017, 23:15 


27/08/16
9426
Да, именно это и есть.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group