2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Точечный диполь и уравнение Пуассона
Сообщение12.11.2017, 16:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
Для одиночного заряда $q$ на цилиндрической оси в точке $z_0$ в цилиндрических координатах функция плотности зарядов имеет вид
$$
\rho(r, \theta, z) = \dfrac{q \delta(z-z_0)\delta(r)}{2 \pi r}.
$$

Конечный диполь с $\mathbf d = q \mathbf l$ запишется, например, так:
$$
\rho(r, \theta, z) = \dfrac{q \delta(r)}{2 \pi r} \left[ \delta(z - z_0) - \delta(z - z_0 + l) \right].
$$
Чтобы получить точечный диполь, нужно сделать переход $l \to 0$, $q \to \infty$, $q l = \operatorname{const}$. Как это сделать в этом случае, ведь если втупую разместить два заряда $+q$ и $-q$ в одной точке, то $\rho = 0$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Точечный диполь и уравнение Пуассона
Сообщение12.11.2017, 17:21 
Заслуженный участник


25/02/11
1797
А зачем цилиндрические координаты? В декартовых потенциал двух зарядов $((4\pi (r+l \bar k))^{-1}-(4\pi (r-l \bar k))^{-1})/(2l)$; делить на $2l$ надо, чтобы при $l\to+0$ не получался ноль. И в пределе потенциалом диполя будет производная от $(4\pi r)^{-1}$ по $z$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точечный диполь и уравнение Пуассона
Сообщение12.11.2017, 18:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
Vince Diesel в сообщении #1264759 писал(а):
А зачем цилиндрические координаты?

Задача про диполь в цилиндре.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точечный диполь и уравнение Пуассона
Сообщение12.11.2017, 18:31 
Заслуженный участник


21/09/15
998
А обязательно задавать плотность заряда диполя аналитически?
Можно, конечно, формально через производную от дельта-функции. Но мне, скажем, было бы удобнее найти сначала поле точечного заряда а затем взять производную по $z$

 Профиль  
                  
 
 Re: Точечный диполь и уравнение Пуассона
Сообщение12.11.2017, 19:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
AnatolyBa в сообщении #1264778 писал(а):
А обязательно задавать плотность заряда диполя аналитически?

Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точечный диполь и уравнение Пуассона
Сообщение12.11.2017, 20:01 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Ну тогда (если диполь направлен вертикально).
$$\rho(r, \theta, z) = \dfrac{d \delta(r)}{2 \pi r}  \delta'(z - z_0) $$
Производная от дельта-функции штука непривычная, но работает. В том смысле, что ее можно разлагать в интеграл Фурье и т. д.
($d$ - не дифференциал, а величина диполя)

 Профиль  
                  
 
 Re: Точечный диполь и уравнение Пуассона
Сообщение12.11.2017, 20:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
А. То есть
StaticZero в сообщении #1264727 писал(а):
нужно сделать переход $l \to 0$, $q \to \infty$, $q l = \operatorname{const}$

можно просто умножив и разделив здесь
StaticZero в сообщении #1264727 писал(а):
$$
\rho(r, \theta, z) = \dfrac{q \delta(r)}{2 \pi r} \left[ \delta(z - z_0) - \delta(z - z_0 + l) \right].
$$

на $l$:
$$
\rho(r, \theta, z) = \dfrac{ql \delta(r)}{2 \pi r l} \left[ \delta(z - z_0) - \delta(z - z_0 + l) \right] = \dfrac{d \delta(r)}{2 \pi r} \dfrac{\delta(z - z_0) - \delta(z - z_0 + l)}{l},
$$
только здесь подразумевается, что положительный заряд находится в точке $z_0$, отрицательный — в точке $z_0 - l$, то есть диполь направлен вверх. В пределе имеем
$$
\rho(r, \theta, z) = -\dfrac{d \delta(r)\delta'(z-z_0)}{2 \pi r}.
$$
А у вас нет минуса. А у меня есть. Как понять, где правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Точечный диполь и уравнение Пуассона
Сообщение12.11.2017, 21:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5256
ФТИ им. Иоффе СПб
Не знаю, поможет ли Вам это, но дипольный источник можно описать плотностью $-p(\nabla,\mathbf{n})\delta(\mathbf{r}-\mathbf{r}_0).$ Здесь $p$ - величина дипольного момента, а $\mathbf{n}$ - его направление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точечный диполь и уравнение Пуассона
Сообщение12.11.2017, 22:03 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Со знаком, наверно, у вас правильно. Я вечно путаю

 Профиль  
                  
 
 Re: Точечный диполь и уравнение Пуассона
Сообщение15.11.2017, 17:09 


17/09/09
226
amon
А как это получить? Где посмотреть? Действует ли набла на координату внутри дельта-функции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Точечный диполь и уравнение Пуассона
Сообщение15.11.2017, 18:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5256
ФТИ им. Иоффе СПб
Kamaz в сообщении #1265525 писал(а):
А как это получить?
Проще всего, наверно, так. Точечному диполю соответствует поляризация $\mathbf{P}=p\mathbf{n}\delta(\mathbf{r}-\mathbf{r}_0)$ (здесь $p$ - величина поляризации, а $\mathbf{n}$ - единичный вектор вдоль её направления). Заряд, соответствующий этой поляризации, стоящий в правой части уравнения Пуассона, будет $\rho=-\operatorname{div}\mathbf{P},$ откуда $\rho=-p(\nabla,\mathbf{n})\delta(\mathbf{r}-\mathbf{r}_0).$ Часть $(\nabla,\mathbf{n})$ действует на $\delta$-функцию, и в частном случае когда $\mathbf{n}$ направлено вдоль $z$ получится формула, приведенная StaticZero и AnatolyBa.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точечный диполь и уравнение Пуассона
Сообщение16.11.2017, 02:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Возможен ещё «полевой» подход — показать, что потенциал (и, следовательно, поле) точечного диполя $\varphi(\mathbf r)=\frac{\mathbf p\cdot(\mathbf r-\mathbf r_0)}{|\mathbf r-\mathbf r_0|^3}$ всюду, где определён, равен потенциалу распределённого заряда с плотностью $\rho(\mathbf r)=-(\mathbf p\cdot\nabla)\delta(\mathbf r-\mathbf r_0)$.
Kamaz в сообщении #1265525 писал(а):
Действует ли набла на координату внутри дельта-функции?
Она только на неё ($\mathbf r$) и действует.
$p, \mathbf n, \mathbf r_0$ — константы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group