7 ноября

[Mikhail_K]

Ktina в сообщении #1262970 писал(а):

С праздником вас, дорогие товарищи!
Ура!!!

realeugene в сообщении #1262988 писал(а):

Миллионы трупов в качестве прямого и косвенного результатов - ну, поздравляю.
Для меня эта дата - повод для скорби, а не радости.

Чтобы не портить поздравительную тему, создаю эту тему и опрос здесь.
Отдельная просьба высказываться, только если можете сообщить что-то действительно нетривиальное - потому что иначе тема рискует быстро скатиться в переругивание и быть закрытой. А результаты опроса видеть интересно. По данному вопросу, кажется, у всех сложилось какое-то своё мнение и вряд ли кто-то будет его менять - поэтому новое бурное обсуждение вряд ли будет разумно.

[realeugene]

Свой дублирующий опрос удалил.

Считаю, что эта дата - однозначный повод для скорби. В качестве прямых и косвенных результатов этой вовсе не цветной революции имеем миллионы трупов невинно замученных жертв.
У моих деда с бабкой на момент революции было двое детей. Оба эти ребёнка революцию не пережили. За годы гражданской войны население Санкт-Петербурга сократилось в три раза, население Москвы - в два раза. Статистика легко доступна. Красный Террор хорошо известен и был оформлен документально. Голод и репрессии как причина смертей миллионов в 20-е-30-е годы тоже хорошо известны. Радующиеся этой дате, перестаньте закрывать свои глаза на связанные с ней смерти.

Считаю, что радующиеся этой дате берут на себя моральную ответственность за этот геноцид. Думайте, с чем поздравляете.

[DimaM]

(Оффтоп)

realeugene в сообщении #1262993 писал(а):

имеем миллионы трупов невинно замученных жертв

Миллиард расстрелянных лично Сталиным, ага.

[gris]

Вы любите ль скорбеть?
Спросили либерала
Люблю, он отвечал,
Жаль, поводов так мало.

Я не нашёл подходящего блюда в меню. Для меня это знаменательная дата, повод поразмышлять. Почему нужен однозначный ответ?

[realeugene]

DimaM в сообщении #1262994 писал(а):

Миллиард расстрелянных лично Сталиным, ага.

Гыгышечки - это у вас такая защитная реакция? Потому что правда настолько чудовищна, что ваша психика её принять не может?

[DimaM]

Вроде как документ:

1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.

Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.

… Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек …

Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин

Числа из него:

Итак, как явствует из приведенного документа, всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180.

-- 07.11.2017, 13:20 --

(Оффтоп)

realeugene в сообщении #1262996 писал(а):

Гыгышечки - это у вас такая защитная реакция?

Это известный мем. Специально для скорбящих про хруст французской булки и святого Николая номер два.

[Brukvalub]

Думаю, что поздравлять друг друга с 7 ноября выглядит странно. Ничего радостного в этой дате для меня нет. Революция, безусловно, кровавое деяние, связанное с переделом собственности, общественных отношений и т.п., несущая людям разрушение их привычной жизни, горе и смерть, и праздновать день ее начала - нелепое деяние.
Но и верить всем страшилкам либералов про "миллиарды миллионов невинно замученных" в революцию тоже нельзя. Многие из этих страшилок были придуманы для оправдания и легитимизации "великой криминальной революции" 1991 г., когда общенародная собственность одним махом была поделена между кучкой ловких "олигархов", и такой дележ-мухлеж нужно было обелить и оправдать. Вот тогда за народные денюжки были наняты "лже-историки-оправдатели", которые вдобавок к реальным жертвам революции насочиняли выдуманных страшилок, чтобы народ ахал и перетирал придуманное, не успевая осознавать текущие изменения.
Примечание: сейчас я говорю только про революцию 1917-го года, но не про 1937 и т.п.

Я для себя сделал такой вывод: даже лживые страшилки про революцию играют полезную роль: посеянный ими страх революции не даст совершить в России новый переворот, который снова принесет неисчислимые беды и страдания. А "забугорных доброхотов", желающих замутить в России новую бузу, сейчас, как никогда ранее, числом с избытком.
В России на данный момент и без революции не все благополучно с уровнем жизни населения и с экономикой, и только безумные юнцы, которым все "по приколу" могут искренне верить, что новые "революции" способны все исправить. Так что и правда, и многочисленная ложь про ВОСР работает на благо России.
А праздновать здесь нечего...

[realeugene]

DimaM в сообщении #1262997 писал(а):

Итак, как явствует из приведенного документа, всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180.

Только по этой справке 0.7 миллиона непосредственно расстрелянных в годы Большого Террора вне лагерей. 1.6 миллиона расстреляно и умерло по другим причинам в лагерях. Несколько миллионов человек умерло от искусственно созданного голода во время индустриализации. Куча народа умерла при насильственном переселении в Казахстан и Сибирь. И это всё без периода гражданской войны. Это миллионы невинно замученных сограждан как результат этой революции. Вам этого кажется мало? Вы гыгыкаете над миллионами, но сами публикуете справку про сотни тысяч непосредственно расстрелянных. Даже сотни тысяч невинных жертв, в которых вы не сомневаетесь, не многовато ли?

-- 07.11.2017, 09:37 --

(DimaM)

DimaM в сообщении #1262997 писал(а):

Это известный мем. Специально для скорбящих про хруст французской булки и святого Николая номер два.

Но гыгыкаете этим "известным мемом" тут вы.

[iifat]

realeugene в сообщении #1262996 писал(а):

Гыгышечки

Благородному дону угодно провести публичную демонстрацию либеральной демагогии? Действительно, ну кто ж может усомниться в уме и мудрости уважаемого realeugene, а также его выдающейся скромности кроме человека психически неуравновешенного? Но тогда уж учитесь у профессионалов:

Цитата:

„Независимый“, сэр, – отвечал Потт, – все еще влачит свое жалкое, ничтожное существование. Ненавидимый и презираемый даже теми немногими, которые знают о его презренном и гнусном прозябании, захлебываясь потоками грязи, какие сам же изливает, оглушенный и ослепленный испарениями своей же собственной гнили, непристойный орган печати, не подозревая о своем падении, быстро погружается в предательскую трясину, которая как будто служит ему твердой опорой среди низких классов общества, но тем не менее смыкается над его головой и скоро поглотит его навеки.

А у вас пока скучно.

[Brukvalub]

realeugene, вы уже не в первый раз СОЗНАТЕЛЬНО подменяете тему обсуждения топиков, упорно сворачивая обсуждение всяких общественно-значимых событий Российской жизни на страшилку про Сталина.
Прочтите исходно заявленную тему: эта тема НЕ ПРО СТАЛИНА, НЕ ПРО так любимый вами "СТАЛИНСКИЙ ТЕРРОР", а про желание или нежелание людей праздновать день начала ВЕЛИКОЙ ОКТЯБРЬСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ!!!!
Попробуйте несколько раз МЕДЛЕННО И СПОКОЙНО перечитать заголовок топика, может быть (хотя я в этом и сильно сомневаюсь), тогда вы поймете, НАКОНЕЦ, тему обсуждения и прекратите писАть о том, что к теме обсуждения НЕ ОТНОСИТСЯ!!!

[realeugene]

Brukvalub в сообщении #1262998 писал(а):

Примечание: сейчас я говорю только про революцию 1917-го года, но не про 1937 и т.п.

Это идёт в комплекте.
Террор начался сразу при революции. Красный Террор был, даже, оформлен официально.

-- 07.11.2017, 10:00 --

realeugene в сообщении #1263004 писал(а):

Прочтите исходно заявленную тему: эта тема НЕ ПРО СТАЛИНА, НЕ ПРО так любимый вами "СТАЛИНСКИЙ ТЕРРОР", а про желание или нежелание людей праздновать день начала ВЕЛИКОЙ ОКТЯБРЬСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ!!!!
Попробуйте несколько раз МЕДЛЕННО И СПОКОЙНО перечитать заголовок топика, может быть (хотя я в этом и сильно сомневаюсь), тогда вы поймете, НАКОНЕЦ, тему обсуждения и прекратите писАть о том, что к теме обсуждения НЕ ОТНОСИТСЯ!!!

Заголовок называется "7 ноября". Мы все знаем, что случилось 7 ноября по новому стилю.

Да, речь идёт про желание или нежелание людей праздновать событие, вылившееся в горы трупов. Желаете праздновать - празднуйте, конечно.

[Brukvalub]

realeugene в сообщении #1263004 писал(а):

Brukvalub в сообщении #1262998

писал(а):

Цитата:

Примечание: сейчас я говорю только про революцию 1917-го года, но не про 1937 и т.п.

Это идёт в комплекте.

Это только в ваших либеральных враках одно непременно привязано к другому "в комплекте", поскольку именно так враки удобно продавать.
В таком случае и нынешние "навальнята", а также всемирно известный порно-актер "Миша-два-процента" и прочие Великие Либералы - тоже продукт 1917 г., и тоже должны прилагаться "в наборе".

[Andrey A]

Отец моего друга, ныне покойный, прошел отечественную до конца, и сколько Валера не пытался, сло́ва из него об том было не вытянуть. Но иногда после третьего стакана он говорил так: запомни сын, ЛУЧШИЕ УМИРАЮТ ПЕРВЫЕ. Это касается и революций. Трудно рассчитывать на знание, если всё зависит от того, по какую сторону колючей проволоки ты собрался задавать свои вопросы. Скорее повод для печали. И песню можно послушать, если кто не знает.

[DimaM]

realeugene в сообщении #1262999 писал(а):

1.6 миллиона расстреляно и умерло по другим причинам в лагерях.

Вас, разумеется, не затруднит привести документальные источники этих цифр?

realeugene в сообщении #1262999 писал(а):

Несколько миллионов человек умерло от искусственно созданного голода во время индустриализации.

Вас, разумеется, не затруднит привести документальные источники этих цифр?

(Оффтоп)

Кстати, от "искусственно созданного голод" во время Великой депрессии, как пишут, "США недосчитались 7 миллионов человек".

[realeugene]

Brukvalub в сообщении #1263005 писал(а):

и прочие Великие Либералы - тоже продукт 1917 г., и тоже должны прилагаться "в наборе".

Не пытайтесь замарать кровью всех. Кто-то мучил и убивал других людей. И им, даже, это нравилось. Кто-то отдавал приказы убивать. Кто-то поддерживал тогда или поддерживает сейчас эти массовые убийства. А другие были жертвами этой мясорубки, или это всё осуждали или осуждает. Некоторые, даже, пытались бороться. Было и немало таких, которые сначала поддерживали или, даже, убивали, а потом становились жертвами.

-- 07.11.2017, 10:27 --

DimaM в сообщении #1263007 писал(а):

Вас, разумеется, не затруднит привести документальные источники этих цифр?

По поводу голода только на территории Украины вот тут есть много ссылок: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... %80%941933) Но, вообще говоря, захотите - сами найдёте.

Вы сами опубликовали тут справку про сотни тысяч только расстрелянных по политическим мотивам. Эта цифра сама по себе вам не кажется чудовищной?

Голод во время индустриализации в сельскохозяйственных районах был в СССР создан искусственно, так как зерно было изъято у населения и отправлено на продажу экспорт. Жизни людей обменяли на валюту, так необходимую для закупки заводов.

GAA:

Пожалуйста, приводите обоснования сразу (в том же сообщении, где формулируется утверждение) . В крайнем случае, после первой просьбы привести обоснование. realeugene заблокирован на 12 часов за провокацию флейма.