2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Оператор и операция. В чём различия?
Сообщение21.10.2017, 16:33 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(ewert)

ewert в сообщении #1257480 писал(а):
Да как сказать. Бывают, например, линейные пространства. И в них бывают операции.
Ладно, мне почему-то с такими гетерогенными операциями вчера только матлогика вспоминалась. Не хотел запутывать ТС ещё больше. Кроме линейных пространств, их обобщений и частных случаев в широком употреблении, кажется, таких нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оператор и операция. В чём различия?
Сообщение21.10.2017, 16:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Мне тут в ЛС сообщили одно интересное наблюдение по теме. Передаю своими словами с разрешения автора.

Операции (такие, как сложение векторов или групповое умножение) обычно в некотором смысле уникальные, штучные. В то время как операторы -- представители класса аналогичных объектов. Например, дифференцирование -- частный случай дифференциального оператора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оператор и операция. В чём различия?
Сообщение21.10.2017, 19:04 
Заслуженный участник


20/08/14
11995
Россия, Москва
Может быть границу провести по типу объектов: операции (в основном) преобразуют множество в множество, операторы же преобразуют функцию в (другую) функцию? Много ли найдётся из этого исключений?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оператор и операция. В чём различия?
Сообщение21.10.2017, 19:23 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Пространства, отображения которых зовут операторами, не всегда состоят из функций. Ну вот те же линейные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оператор и операция. В чём различия?
Сообщение21.10.2017, 21:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10169
Москва
По-моему, тут изначально предполагается противопоставление понятий. А они не являются противопоставленными, в том смысле, что "это уже не бой, это сражение!" (научная консультация профессора Академии Генштаба генералу во время русско-японской войны).
Обобщая понятие "арифметические действия", получили "операции", уже не только четыре арифметических и определённые не только на действительных числах. А обобщая понятие "операция", получили "оператор". Причём где именно проходит граница - принято условным соотношением, и разным в разных областях и у разных авторов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оператор и операция. В чём различия?
Сообщение21.10.2017, 22:08 


15/02/09
18

(Оффтоп)

Для себя операцию воспринимал как один из путей из А в Б, а оператор как набор дорожных знаков и светофоров на этом пути.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оператор и операция. В чём различия?
Сообщение21.10.2017, 22:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Не знаю, как ТС, но, думаю, некоторые люди воспринимают "операцию" как некое "действие". Например, что такое осевая симметрия? На обыденном уровне она представляется так: берем плоскость, поднимаем, переворачиваем и кладем обратно, совмещая положение оси. То есть для реализации этой операции нужен выход в трехмерное пространство.

В математике же не так. Мы просто говорим: Точка $A$ переходит в точку $B$ по такому-то правилу. И никакие промежуточные положения нас не интересуют. Так что вполне можно обойтись плоскостью, выход в пространство не требуется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оператор и операция. В чём различия?
Сообщение22.10.2017, 10:44 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
provincialka в сообщении #1257512 писал(а):
Кстати, сейчас заметила. Если отображение $f:\mathbb R^n\to\mathbb R^m$ , то в матанализе его назовут вектор-функцией, а в линале -- оператором (особенно, если отображение линейное).

Не особенно, а только (в линале нелинейных операторов не бывает). И понятно, в принципе, почему. Потому что функции интересны главным образом тем, что их можно дифференцировать. Однако линейную вектор-функцию дифференцировать бесполезно -- она же сама и получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оператор и операция. В чём различия?
Сообщение22.10.2017, 11:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Интересно вот еще что: можно ли успешно осваивать математику, так и не научившись четко различать понятия "операция" и "оператор"? На мой взгляд - можно! Так что сам вопрос выеденного яйца не стОит, изучая математику, каждый индивидуум сам по контексту постепенно получает довольно точную картину, где какой из этих терминов используется.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group