2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Задача на блоки и грузы
Сообщение16.10.2017, 04:19 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
PlotF
Нет, обычно в залачах на блоки сил трения нет. Особенно когда блоков много.
Наводящий вопрос.
Почему вы написали, что в самом простейшем случае двух тел на веревке, перекинутой через блок, вы написали, что $a_1= -a_2$ ?

Давайте чуть усложним задачу:

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на блоки и грузы
Сообщение16.10.2017, 12:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
fred1996

(Оффтоп)

Помните методические обсуждения умолчаний в задачах? С блоками там тоже не всё здорово...
Типичной абстракцией "блока" является нечто, удовлетворяющее обоим вариантам:
- проскальзывания между нитью и блоком нет, блок безмассивен, трения в оси блока нет;
- блок неподвижен, трения между нитью и блоком нет.
Интересно то, что при малых нарушениях этих идеализаций получаются совершенно разные задачи.
Для малого трения в оси блока - просто в уравнения вносятся члены на силы трения и на инерционность блока.
А вот для неподвижного блока и малого трения - о-о-о! Тут возникает прелестная задача (то ли Перельмана, то ли Арнольда, не помню уже), про то, как можно силами одного человека удержать корабль, намотав швартовый трос на кнехт в несколько оборотов. Надеюсь, вы эту задачу знаете, и наслаждаетесь ею.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на блоки и грузы
Сообщение16.10.2017, 12:09 


21/10/15
196
PlotF в сообщении #1253435 писал(а):
Как маленький груз действует на большой?


Силой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на блоки и грузы
Сообщение16.10.2017, 14:04 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Munin

(Оффтоп)

Вы имеете ввиду формулу Эйлера? $F_1=F_2\exp(-\mu\theta)$
На блоки с трением мы тут где-то в начале этого года решали несколько задач.
И даже в предположении, что формула Эйлера неизвестна. Но обычно это экзотика.

Если что, я год занимался крейсерскими яхтами и в свое время хорошо управлялся лебедками при смене галса. :D Сейчас на многих яхтах лебедки автоматические. А в мое время их приходилось крутить вручную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на блоки и грузы
Сообщение16.10.2017, 14:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

fred1996 в сообщении #1256031 писал(а):
Вы имеете ввиду формулу Эйлера?

Видимо, да. Не знал, что она Эйлера, но экспонента, мне кажется, любого физика должна радовать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на блоки и грузы
Сообщение16.10.2017, 14:45 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.

(Оффтоп)

Я сам не знал, что она так называется. Вернее так она называется в России. Возможно что просто по аналогии с комплексной экспонентой. Наверняка эту формулу получили еще до Эйлера. По крайней мере в 10-м классе я сам ее вывел. А в Америке эту формулу вообще никак не называют, да и обычно вообще не проходят. Тут вот чуток поподробнее на эту тему в Кванте:
http://www.physbook.ru/index.php/Kvant._Формула_Эйлера

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: madschumacher


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group