2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Задача на блоки и грузы
Сообщение16.10.2017, 04:19 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
PlotF
Нет, обычно в залачах на блоки сил трения нет. Особенно когда блоков много.
Наводящий вопрос.
Почему вы написали, что в самом простейшем случае двух тел на веревке, перекинутой через блок, вы написали, что $a_1= -a_2$ ?

Давайте чуть усложним задачу:

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на блоки и грузы
Сообщение16.10.2017, 12:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
fred1996

(Оффтоп)

Помните методические обсуждения умолчаний в задачах? С блоками там тоже не всё здорово...
Типичной абстракцией "блока" является нечто, удовлетворяющее обоим вариантам:
- проскальзывания между нитью и блоком нет, блок безмассивен, трения в оси блока нет;
- блок неподвижен, трения между нитью и блоком нет.
Интересно то, что при малых нарушениях этих идеализаций получаются совершенно разные задачи.
Для малого трения в оси блока - просто в уравнения вносятся члены на силы трения и на инерционность блока.
А вот для неподвижного блока и малого трения - о-о-о! Тут возникает прелестная задача (то ли Перельмана, то ли Арнольда, не помню уже), про то, как можно силами одного человека удержать корабль, намотав швартовый трос на кнехт в несколько оборотов. Надеюсь, вы эту задачу знаете, и наслаждаетесь ею.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на блоки и грузы
Сообщение16.10.2017, 12:09 


21/10/15
196
PlotF в сообщении #1253435 писал(а):
Как маленький груз действует на большой?


Силой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на блоки и грузы
Сообщение16.10.2017, 14:04 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Munin

(Оффтоп)

Вы имеете ввиду формулу Эйлера? $F_1=F_2\exp(-\mu\theta)$
На блоки с трением мы тут где-то в начале этого года решали несколько задач.
И даже в предположении, что формула Эйлера неизвестна. Но обычно это экзотика.

Если что, я год занимался крейсерскими яхтами и в свое время хорошо управлялся лебедками при смене галса. :D Сейчас на многих яхтах лебедки автоматические. А в мое время их приходилось крутить вручную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на блоки и грузы
Сообщение16.10.2017, 14:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

fred1996 в сообщении #1256031 писал(а):
Вы имеете ввиду формулу Эйлера?

Видимо, да. Не знал, что она Эйлера, но экспонента, мне кажется, любого физика должна радовать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на блоки и грузы
Сообщение16.10.2017, 14:45 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.

(Оффтоп)

Я сам не знал, что она так называется. Вернее так она называется в России. Возможно что просто по аналогии с комплексной экспонентой. Наверняка эту формулу получили еще до Эйлера. По крайней мере в 10-м классе я сам ее вывел. А в Америке эту формулу вообще никак не называют, да и обычно вообще не проходят. Тут вот чуток поподробнее на эту тему в Кванте:
http://www.physbook.ru/index.php/Kvant._Формула_Эйлера

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group