Как возникает сила трения покоя при вращении тела на диске

[Anna from Svetl]

Sergey from Sydney
Ну как же нет? У каждой точки диска есть центростремительное ускорение. Разве нет силы, которая бы его вызывала?

[Someone]

Anna from Svetl в сообщении #1253683 писал(а):

Разве нет силы, которая бы его вызывала?

Есть. Она направлена к центру и равна $\frac{mv^2}R$. Если речь идёт о бруске, который лежит на поверхности диска, то это сила трения покоя. Если речь идёт о маленьком элементе самого диска, то это силы упругости в материале диска.

[Sergey from Sydney]

Anna from Svetl в сообщении #1253683 писал(а):

У каждой точки диска есть центростремительное ускорение. Разве нет силы, которая бы его вызывала?

Есть. Сила упругости диска. А вот силы, которая стремится сместить брусок относительно диска, нет.

[Someone]

Anna from Svetl в сообщении #1253675 писал(а):

Но вот если объяснять кому-то, что брусок удерживается на диске силой трения покоя, в конце-концов возникнет вопрос о ее происхождении.

Ну, происхождение её, в конечном счёте, электромагнитное.

[miflin]

Anna from Svetl в сообщении #1253675 писал(а):

Но вот если объяснять кому-то, что брусок удерживается на диске силой трения покоя, в конце-концов возникнет вопрос о ее происхождении.

Её происхождение то же самое, что и здесь:

Anna from Svetl в сообщении #1252145 писал(а):

В более простом случае, с поступательно движущимися брусками все ясно.

Не знаю, честно, что Вам неясно. Могу только предположить.

Ускорение касательное, когда сравниваются модули скоростей, - это просто. Алгебраическая разность.
Машина трогается с места.

Ускорение нормальное, когда сравниваются направления при равных модулях, - чуть сложнее.
Модуль не меняется, а разность отлична от нуля.
Машина делает поворот.

И первый, и второй случай описываются одним и тем же законом Ньютона.

Ну, не знаю...

[Anna from Svetl]

Sergey from Sydney
Так эта сила упругости диска и стремится сместить относительно бруска все точки диска к центру.

Someone
Понятно, что электромагнитное.

miflin
Да все понятно уже. И если бы я не тормозила с самого начала, то и вопроса бы не возникло.

[Someone]

Anna from Svetl в сообщении #1253712 писал(а):

Понятно, что электромагнитное.

Да к этому моменту я уже перестал понимать, чего Вам не хватает. Но если Вы разобрались, то я очень рад.

[Sergey from Sydney]

Anna from Svetl в сообщении #1253712 писал(а):

Так эта сила упругости диска и стремится сместить относительно бруска все точки диска к центру.

Правильно. Точки диска относительно бруска. А вот силы, которая стремится сместить брусок относительно диска, нет. Сила трения, наоборот, стремится удержать брусок неподвижным относительно диска.

[Sergey from Sydney]

ludwig51 в сообщении #1253903 писал(а):

ри дифференцировании (2) надо учитывать, что $w$ не круговая скорость диска, а круговая скорость вращения радиус вектора $\bar{r}$, связанного с бруском.

Можно и так. Обощенные координары $r$ и $\varphi$ - расстояние от бруска до центра диска и угол между радиусом-вектором бруска и некоторым направлением, фиксированным в лабораторной системе. $\varphi\neq\omega t$. Только вот почему у вас сила трения $F$ всегда направлена по радиусу-вектору бруска, если этот радиус-вектор проворачивается относительно диска: $\dot\varphi\neq\omega$?

[profrotter]

profrotter: полемика о нововведении ludwig51 отделена в Брусок на вращающемся диске (нововведение)