Снова стать обезьяной

[doom701]

Все знают, что человек произошел от обезьяны в процессе эволюции. Ну предки у них общие, поэтому так можно сказать. А возможны такие условия естественные или искуственные, что человечество опять дергадирует в обезьян?

[Dmitriy40]

Возможны, и даже описаны в нескольких фантастических романах/рассказах: изобилие еды и прочих жизненно важных ресурсов (в том числе достаточно неразборчивых особей противоположного пола). Пропадает мотив развивать мозг, отбор работает против развития, происходит регресс. Если еда (и прочие ресурсы) доступны лишь обезьянам и недоступны более простым организмам - регресс на обезьянах и остановится.
Возможность условий не означает автоматического осуществления процесса, помешать может как разум (найдя/выдумав новые признаки привлекательности или цели существования), так и некие случайности (сложновато выдумать, но например мутация, приводящая к положительной корреляции привлекательности и ума).
В общем запрета нет.
Если не про человека, то примеры регресса несложно найти в природе. Буквально недавно читал о пропадании защитного окраса у змей при пропадании хищников, причём за считанные поколения. Мелочь, но направление эволюции именно то.

[atlakatl]

Если Адама и Еву в младенчестве отдать на воспитание обезьянам и продолжить эксперимент, когда в обезьяньем обществе они воспитывают детей и внуков, поколений через несколько десятков произойдёт полная деградация сапиенсов. Генетически они будут отличаться от обезьян, перестройка генома процесс длительный. Но постепенно будут получать эволюционное доминирование именно обезьяноподобные хомо-особи.

[doom701]

Если всем дать, что они хотят то все опять начнут превращаться в обезьян?
Был эксперимент с мышами такой. Мыши издохли, но люди не мыши они возможно снова станут обезьянами.

[mustitz]

doom701 в сообщении #1253465 писал(а):

Все знают, что человек произошел от обезьяны в процессе эволюции.

Нет, неправильно. Человек является обезьяной. Парафилетические таксоны в биологии сейчас запрещены, поэтому человек это млекопитающее, человек это примат, человек это сухоносая обезьяна, человек это человекообразная обезьяна. Посему как бы человек не развивался, или деградировал, он всегда будет обезьяной.

[Dmitriy40]

doom701 в сообщении #1253494 писал(а):

Если всем дать, что они хотят то все опять начнут превращаться в обезьян?

Все - не начнут. Но вот отбор (который действует на большинство, а не на конкретных индивидумов) будет направлен в сторону регресса. До обезьян или ещё дальше - зависит от условий. И со временем отбор приведёт к возрастанию доли в популяции более примитивных существ. В пределе - популяция обезьян. ЧТД. Если ничего не изменится и не случится.

[EUgeneUS]

Таки нужно определить, что такое "регресс", а что такое "прогресс".

[doom701]

Это разные обезьяны. Имелась ввиду изначальная. Пусть прогресс это Ленин, а регресс можно увидеть в зоопарке

[Red_Herring]

Dmitriy40 в сообщении #1253496 писал(а):

И со временем отбор приведёт к возрастанию доли в популяции более примитивных существ.

Снова стану обезьяной,
Снова стану крокодилом,
Коль регресс пойдет и дальше--
То философом-дебилом!

[mustitz]

EUgeneUS в сообщении #1253497 писал(а):

Таки нужно определить, что такое "регресс", а что такое "прогресс".

Судя по всему, автору надо также определить и что такое обезьяна, и что такое человек. Потому как пользоваться стандартными биологическими определениями он не желает.

[doom701]

Я же написал в чем разница

[Dmitriy40]

doom701 в сообщении #1253498 писал(а):

Это разные обезьяны. Имелась ввиду изначальная.

Нет, к изначальной не вернётся. Для этого надо очень тонко и точно подбирать условия, возможно даже в динамике, не знаю. Да и умерла она давным давно (представителей вида в живых не осталось). Регресс может дойти до какой-то другой обезьяны, хоть лучше, хоть хуже сейчас существующих (и очень вряд ли точно до самих этих вот) - всё зависит от условий.
Вероятно можно хоть до амёбы или бактерий довести регресс, вопрос лишь как и зачем.
Повторю, никакого запрета на регресс в природе нет. Всё определяется условиями среды.

UPD. Да, и ещё. Как выше правильно указали, надо бы определиться кого же считать конечной целью, какую именно обезьяну, с каким геномом. Не забывая что геномы отличаются даже у детей родителей одного вида! А бывает и межвидовое скрещивание. Так что термин "обезьяна" в вопросе слишком размыт (бытовой).

[grizzly]

Для разнообразия добавлю эту простенькую ссылку.

[doom701]

Если так, то можно например собрать 100000 домашних кошек и создать им условия, что выживает тот, кто умней и коммуникабельней.
И возможно через 100000 поколений появятся разумные коты?

[Dmitriy40]

grizzly
Там кажется немного другой вопрос: может ли эволюция пройти вспять точно по обратному пути (любому из 18-ти). А не вообще абы как в ту же конечную цель. Ну или я плохо понял заметку.

doom701 в сообщении #1253514 писал(а):

И возможно через 100000 поколений появятся разумные коты?

Возможно. Может быть даже быстрее. Только так же возможно что условия придётся оперативно менять по мере смены поколений, т.е. система потребуется не статичная.
И ещё возможно что никто просто не представляет какие же это должны быть условия!