Астрономия в школе.

[Erleker]

Собственно, думаю, многие уже слышали новость, что с этого года, по указанию мин.обр., астрономия становится обязательной частью школьной программы.В ЕГЭ по физике вроде тоже добавят вопросы по ней.
Поддерживаете ли вы это нововведение, и почему?
Как думаете, во что это в итоге выльется?

[arseniiv]

Вроде в предыдущем обсуждении на эту тему большинство согласилось, что выльется это в ерунду: час от остального отнимается, а ничего особенно полезного не даёт, а если и два-три часа, то всё равно, потому что матаппарат достаточней от этого не станет, и ещё что-то там. Осталось только проверить предсказание.

-- Сб сен 09, 2017 21:57:23 --

Предыдущее — кажется, вот это: «Голосование за возвращение астрономии в школу».

[Pphantom]

В свое время на форуме это активно обсуждалось: «Голосование за возвращение астрономии в школу».

В целом чего боялись (см. post1097423.html#p1097423), то и получилось. Министерство реализовало идею в самом дурацком виде из всех возможных.

Erleker в сообщении #1246486 писал(а):

Как думаете, во что это в итоге выльется?

В фактическую ликвидацию предмета в ближайшие годы и использование часов, номинально выделенных для астрономии, на преподавание физики. Вернее, я надеюсь, что случится именно это, а не что-нибудь похуже.

[Erleker]

Pphantom
Да, весьма вероятен такой вариант.Но ведь при этом учителя физики будут еще осознавать, что:

Erleker в сообщении #1246486 писал(а):

В ЕГЭ по физике вроде тоже добавят вопросы по ней.

Так что, выхода, кроме как как-то давать что-то необходимое у них не останется.

[Munin]

Этим сегодня занимаются не учителя, а репетиторы.

[Pphantom]

Их уже даже добавили (в демонстрационных материалах ЕГЭ-2018 есть). Однако это один вопрос (кажется, теоретически возможен и второй), неправильный ответ на который чреват потерей 2-3 баллов. В такой ситуации попросту невыгодно тратить час в неделю на изучение соответствующего предмета (даже при условии, что для самого учителя это проблемой не является, что бывает не так уж часто), куда целесообразнее заняться теми разделами физики, которые представлены в ЕГЭ намного обширнее.

Подобное развитие событий - это уже экспериментальный факт. Ровно то же самое произошло с геометрией, задач по которой в ЕГЭ сравнительно немного, а изучение которой оказывается сравнительно более сложным. Как следствие, многие просто перестали ее изучать, посчитав, что для обеспечения максимального результата на ЕГЭ это неэффективная трата времени.

[Erleker]

Munin в сообщении #1246517 писал(а):

Этим сегодня занимаются не учителя, а репетиторы.

Зависит от учителя, от его заинтересованности в этом.

[Pphantom]

Erleker в сообщении #1246519 писал(а):

от его заинтересованности в этом.

Те, кто заинтересованы в преподавании астрономии, и так этим занимались.

[Erleker]

Я про заинтересованность в хорошей сдачи ЕГЭ по физике учениками.

[Pphantom]

Erleker в сообщении #1246528 писал(а):

Я про заинтересованность в хорошей сдачи ЕГЭ по физике учениками.

Если астрономические вопросы в ЕГЭ начинают играть роль, то это означает, что учитель обеспечивает подготовку учеников для получения примерно 90 баллов, но хочет больше. В современных реалиях это возможно в сильной физматшколе (или - изредка - в школе, где этого учителя боготворят ученики, родители и администрация), а в этих местах проблем с изучением астрономии и раньше не было.

[Erleker]

Но ведь вопросы то тестовые.А ко всем тестовым вопросам любого предмета средний не очень хороший учитель, как правило, готовит.Перевод баллов из первичных во вторичные такой, что при неделании части C, 1 первичный стоит очень много.Каждый балл надо "выскребать".
Поэтому на тест и "дрессируют" всех, давая какой-никакой материал.

Или вы считаете, что средний учитель у нас на уроках готовит к части C, так, что ученики спокойно пишут на 90?
Тогда вы очень разочаруетесь в реалиях нашего образования...

-- 09 сен 2017 22:07 --

И еще: перечневые олимпиады, вроде бы, хотят урезать.Так что и так очень подготовленным, желающим поступить куда-нибудь в МФТИ, придется тогда, ради этих нескольких баллов, готовиться по астрономии.

[Pphantom]

Erleker в сообщении #1246533 писал(а):

Но ведь вопросы то тестовые.А ко всем тестовым вопросам любого предмета средний не очень хороший учитель, как правило, готовит.Перевод баллов из первичных во вторичные такой, что при неделании части C, 1 первичный стоит очень много.Каждый балл надо "выскребать".

Это правильно, но их невыгодно выскребать таким образом. Если ученик не делает часть C, то натаскать его на идеальное выполнение B все равно не получится. Но для одного астрономического вопроса придется внедрить в его голову кучу материала, потратив на это куда больше времени, чем в среднем нужно на один "физический" вопрос.

Erleker в сообщении #1246533 писал(а):

И еще: перечневые олимпиады, вроде бы, хотят урезать.Так что желающим поступить куда-нибудь в МФТИ придется тогда, ради этих нескольких баллов, готовиться по астрономии.

Урежут - посмотрим, но в современных реалиях это невыгодно и им.

[Munin]

Erleker в сообщении #1246519 писал(а):

Зависит от учителя

Не говорите ерунды.

[Erleker]

Munin
Почему?Вы не верите не то что даже в хороших, а я сказал заинтересованных в успехах учеников на ЕГЭ, школьных учителей, занимающихся на нормальном уровне подготовкой?
Такие есть, поверьте.

-- 09 сен 2017 23:32 --

Pphantom Ну, смотря, что там вообще будет по астрономии и получится ли, соответственно, натаскать...Вы уже смотрели какие-то демоверсии, приведите пример вопроса?(для которого, как вы считаете, надо много знать).

[Pphantom]

Erleker в сообщении #1246559 писал(а):

Вы уже смотрели какие-то демоверсии, приведите пример вопроса?(для которого, как вы считаете, надо много знать).

Дело не в конкретном вопросе, тем более что он пока ровно один. Выглядит это так:

Цитата:

Рассмотрите таблицу, содержащую сведения о ярких звездах.

$$ \begin{tabular}{|c|c|c|c|c|} \hline Наименование & Температура, & Масса & Радиус & Расстояние до \\ звезды & К & (в массах & (в радиусах & звезды (св. \\ & & Солнца) & Солнца) & год) \\ \hline Альдебаран & 3500 & 5 & 45 & 68 \\ \hline Альтаир & 8000 & 1,7 & 1,7 & 360 \\ \hline Бетельгейзе & 3100 & 20 & 900 & 650 \\ \hline Вега & 10600 & 3 & 3 & 27 \\ \hline Капелла & 5200 & 3 & 2,5 & 45 \\ \hline Кастор & 10400 & 3 & 2,5 & 45 \\ \hline Процион & 6900 & 1,5 & 2 & 11 \\ \hline Спика & 16800 & 15 & 7 & 160 \\ \hline \end{tabular}$$

Выберите два утверждения, которые соответствуют характеристикам звезд.
1) Температура поверхности и радиус Бетельгейзе говорят о том, что эта звезда относится к красным сверхгигантам.
2) Температура на поверхности Проциона в 2 раза ниже, чем на поверхности Солнца.
3) Звезды Кастор и Капелла находятся на одинаковом расстоянии от Земли и, следовательно, относятся к одному созвездию.
4) Звезда Вега относится к белым звездам спектрального класса А.
5) Так как массы звезд Вега и Капелла одинаковы, то они относятся к одному и тому же спектральному классу.

С одной стороны, все довольно просто. С другой - для уверенного ответа на все вопросы, которые могут появиться в этом пункте ЕГЭ, знать придется многое (хотя и тут придется знать, что такое красные гиганты, что такое спектральные классы и что такое созвездия). В то время как, например, изучение кинематики (нужное в заметно меньшем объеме) позволит "закрыть" сразу 4-5 пунктов из 24.