Кубик Рубика

[rockclimber]

ex-math в сообщении #1245285 писал(а):

А как вы думаете, собрать "тетраэдр Рубика" с ребром 3 сложнее, чем кубик 3х3?

Это Пирамидка Мефферта что ли? Я ее собрал через месяц (или быстрее) после того, как мне ее подарили на день рождения (семь лет). По-моему, там даже никакой алгоритм как таковой не нужен, она просто собирается и все.

[ex-math]

Да, она, примерно в этом возрасте мне ее тоже подарили, но не помню чтобы получалось ее собрать. Разве что случайно.

[ET]

ex-math в сообщении #1245293 писал(а):

Да, она, примерно в этом возрасте мне ее тоже подарили, но не помню чтобы получалось ее собрать. Разве что случайно.

Мне она, помнится, в детсве наскучила потому что там с вероятностью порядка $\frac34$ работал следующий алгоритм сборки:
1. собираем одну сторону
2. Потом собираем соседнюю
С небольшой вероятностью после 2го шага она будет не собрана, а в том же состоянии, как и после шага 1. тогда запутываем и снова

[fred1996]

Какое у всех насыщенное было детство.
В моем детстве были только деревянные кубики с выжжеными буквами.
А самая крутая головоломка - игра в 15.

[Xey]

fred1996 в сообщении #1245298 писал(а):

А самая крутая головоломка - игра в 15.

В этой головоломке возможно то, что интуитивно кажется невозможным. Квадраты 14 и 15 можно вытащить из коробочки и поменять местами , а потом сложной комбинацией перемещений восстановить порядок.


Интуитивно кажется, что в кубе невозможно повернуть один кубик

Metford в сообщении #1245041 писал(а):

Кстати, есть утверждение, что один кубик повернуть невозможно - не менее двух одновременно. Как это строго доказывается, хотелось бы знать.

или интуиция подводит?

[grizzly]

Xey в сообщении #1245321 писал(а):

Квадраты 14 и 15 можно вытащить из коробочки и поменять местами , а потом сложной комбинацией перемещений восстановить порядок.

Нет, без вытаскивания из коробочки восстановить порядок нельзя.

[Xey]

Ну значит подвела память, а не интуиция.

Алгоритм сборки кубика советовали такой: собрать на гранях кресты, а потом угловые кубики. По ходу сборки проясняется необходимость выполнения нескольких подготовительных вращений , потом подведение нужного цвета в нужное место , и затем подготовительные вращения в обратном порядке.
Со временем появляется что-то вроде моторной памяти.
Я остановился на пяти гранях с крестом на шестой.

[Sender]

(Оффтоп)

Metford в сообщении #1245064 писал(а):

Выглядит это обычно так: начальное положение - чёрт знает что на каждом шагу - ух ты, получилось!..

Чем-то напомнило самый длинный мат из таблиц Ломоносова. Вот нашёл на ютубе видео, правда, не самого длинного из 549 ходов, но близкого к нему (524 хода). Все ходят кругами по доске, а потом бац -- и мат. Впрочем, по-моему, некоторая закономерность есть: чёрные стремятся держать короля поближе к центру доски и к остальным чёрным фигурам, а белые стремятся прижать его к углу и изолировать от остальных фигур.

[ET]

Xey в сообщении #1245337 писал(а):

Алгоритм сборки кубика советовали такой: собрать на гранях кресты, а потом угловые кубики.

Это на самом деле предрассудок
На самом деле реберные на первом слое ставить так же несложно, как и угловые
то есть неважно, с чего начинать
На мегаминксе да, при существующих угловых на первом слое реберные вставить.. неудобно
А на обычном кубике Рубика.. ну, большие размеры приучают, что это только предрассудок
Правда ,предрассудок этот укоренился и у меня, на автомате
Более того, у void кубик Рубика практичнее начинать сборку первого слоя именно с угловых

[warlock66613]

Metford в сообщении #1245041 писал(а):

Нет, конечно, можно последовательно переставлять по два элемента - но тогда сборка будет чудовищно долгой.

По два — долго, а вот по три — нет. Особенно неугловые кубики легко переставляются. В моём первом алгоритме сначала собирались шесть крестов, а потом дособирались углы, соответственно это было очень сложно, и поэтому этот алгоритм в какой-то момент я забыл и не смог вспомнить. В следующем алгоритме я догадался начать, наоборот, с шести косых крестов и затем уже собирать неугловые, и внезапно всё получилось очень просто.

[grizzly]

Я не помню ни одного алгоритма сборки. И как по мне, не очень-то интересно их помнить. Никто ведь не запоминает алгоритм сборки первого слоя -- все действуют по простым, легко понимаемым правилам: подготавливаем / поворачиваем / ставим / возвращаем. Вот это и интересно; точно так же можно собрать весь кубик. И именно так мне было интересно научиться с самого первого дня (в детстве ещё) его собирать. Я почти научился: собираю всё, кроме двух угловых кубиков. Их мне почему-то сложно отслеживать -- даже когда разберусь, всё равно забываю. Вот здесь и помогает какой-то из алгоритмов (который я каждый раз ищу заново дойдя до проблемного положения). Так что кубик я собираю минут за 10, не быстрее.

[Xey]

При "раскручивании" кубика обычно делают порядка десятка движений по трем осям на 90, 180 или 270 градусов. При этом полностью одноцветных граней, прямых или диагональных крестов, или других симметричных картинок на гранях не появляется, хотя от полностью собранного кубика отделяет всего десяток движений.
Видимо полезно запомнить близкие к финалу конфигурации и пути их завершения.

[FomaNeverov]

grizzly в сообщении #1245356 писал(а):

Никто ведь не запоминает алгоритм сборки первого слоя -- все действуют по простым, легко понимаемым правилам: подготавливаем / поворачиваем / ставим / возвращаем. Вот это и интересно; точно так же можно собрать весь кубик.

Нет. При сборке первого слоя не заморачиваешься остальными. При сборке второго слоя нужно не повредить уже собранный первый, а при сборке третьего - не повредить первые два. По простым легко понимаемым правилам так не получается.

[ET]

FomaNeverov в сообщении #1245370 писал(а):

Нет. При сборке первого слоя не заморачиваешься остальными. При сборке второго слоя нужно не повредить уже собранный первый, а при сборке третьего - не повредить первые два. По простым легко понимаемым правилам так не получается.

Это тоже предрассудок
Не думайте, что все алгоритмы похожи на то, что вы слышали
Вон, warlock66613 упомянул свой, непослойный алгоритм, видимо двойник алгоритма Морозова
У меня тоже свой алгоритм с некоторыми элементами того
В общем - далеко не все алгоритмы послойные. Иногда в третий слой полезно заглянуть до сборки второго А в некотрых головоломках - и до сборки первого

[Metford]

Я вот теперь точно чувствую себя серым и ущербным. Я алгоритм вычитал, он послойный, он меня устраивал, я его забыл. Мрак... Жизнь не удалась...