2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 стереометрия
Сообщение01.06.2008, 23:55 


10/05/07
97
Рассматриваются всевозможные параллелепипеды с четырьмя рёбрами длины 4 и остальными рёбрами длины 3, в которые можно вписать шар. Найти максимальное значение радиуса шара.
Как решать, подскажите, пожалуйста?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.06.2008, 00:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Как-нибудь с объёмом параллелепипеда это связать нельзя?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.06.2008, 00:35 


29/09/06
4552
Я пойду сейчас спатки, но вместо засыпательной книжки возьму ручку с бумажкой. Поначалу спроектирую всё это на основание параллелепипеда (под углом, так, чтобы сферка вписалась окружностью в параллелограмм-основание. Подумаю: ромб --- это единственный параллелограмм, в который вписывается окружность? (Сейчас, за клавой, кажется --- а то как же!? но я так часто ошибался по жизни, что надо лёжа проверить...) А у ромба вроде как все 4 стороны равны, а такой же ромбик у нас наверху параллелепипеда, и их, равных рёбер, всего 8, значит, они длины 3, а длины 4 --- это типа те, которые верх с низом соединяют... Их четыре штуки.
Короче, пошёл с этим в койку, может, Вам не спится и это сгодится. Bonne nuit.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.06.2008, 02:09 
Аватара пользователя


13/11/05
83
Киев
Ну вообще я думаю, что надо плясать от того, что два основания параллелепипеда - ромбы и это очевидно, а остальные грани - параллелограмы.

Дальше у меня есть две гипотезы:

1) Радиус сферы, как мне кажется, будет зависеть только от угла наклона ребер, что соединяют основания. Больше ему не от чего зависеть, так, как мы знаем размеры всех ребер по условию задачи.

2) Шар, будет соприкасаться с боковыми гранями в точках пересечения диагоналей параллелограма

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.06.2008, 11:28 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Вытянутые параллелограмы должны быть, безусловно, одинаковыми. Далее, исходим из того, что они должны пересекаться под прямыми углами (доказывать лень). Пусть $D$ -- диаметр шара. Тогда объём параллелепипеда равен $4D^2$ (если за основание принять параллелограм). С другой стороны (если за основание принять ромб) этот же объём будет равен $D\cdot9\,\sin\alpha$, где $\alpha$ -- маленький угол в ромбе. Наконец, теорема косинусов в ромбе даёт $18-18\,\cos\alpha=2\,D^2$. Всё, система замкнута.

(если я ничего не напутал, то получается $$R={\sqrt2\over2$$)

-------------------------
надеюсь, на этот раз всё же верно

 Профиль  
                  
 
 Re: стереометрия
Сообщение03.06.2008, 11:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Rony писал(а):
Рассматриваются всевозможные параллелепипеды с четырьмя рёбрами длины 4 и остальными рёбрами длины 3, в которые можно вписать шар. Найти максимальное значение радиуса шара.
Как решать, подскажите, пожалуйста?

Через середины длинных ребер параллелепипеда проведите плоскость. В сечении получите ромб со стороной $3$, в который вписана окружность. Максимальный радиус окружности равен $3/2$. Это и есть ответ.

Замечание. Это неверные решение и ответ. Улучшенный вариант смотри далее.

 Профиль  
                  
 
 Re: стереометрия
Сообщение03.06.2008, 12:01 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
TOTAL писал(а):
Rony писал(а):
Рассматриваются всевозможные параллелепипеды с четырьмя рёбрами длины 4 и остальными рёбрами длины 3, в которые можно вписать шар. Найти максимальное значение радиуса шара.
Как решать, подскажите, пожалуйста?

Через середины длинных ребер параллелепипеда проведите плоскость. В сечении получите ромб со стороной $3$, в который вписана окружность. Максимальный радиус окружности равен $3/2$. Это и есть ответ.

Т.е. ромб -- это квадрат, а параллелепипед -- прямоугольный... Любопытно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.06.2008, 15:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Большие параллелограммы с углом $45$ градусов пересекаются под углом $\cos\omega=-1/3$. Радиус шара $1$.
Кто-нибудь проверит?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.06.2008, 16:42 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
TOTAL писал(а):
Большие параллелограммы с углом $45$ градусов пересекаются под углом $\cos\omega=-1/3$. Радиус шара $1$.
Кто-нибудь проверит?

Да, похоже на правду (если я при проверке опять чего не зевнул).

Однако: с какой стати сей несчастный шарик будет касаться ещё и обоих ромбиков??!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.06.2008, 17:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
У ромба диагонали равны $2\sqrt{6}$ и $2\sqrt{3}$.
Шар касается большей диагонали ромба, к которой под углом $30$ градусов подходит большое ребро параллелепипеда.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.06.2008, 19:21 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
TOTAL писал(а):
У ромба диагонали равны $2\sqrt{6}$ и $2\sqrt{3}$.
Шар касается большей диагонали ромба, к которой под углом $30$ градусов подходит большое ребро параллелепипеда.

Что ж, значит, гипотеза о перпендикулярности оказалась неоправданной.
Абидна, досадна, но -- ладна.

Похоже, максимальный радиус -- действительно 1; я только не понимаю, как Вы на него вышли.

Параметризуем задачу так. Пусть $x$ и $y$ -- диагонали ромба; $z$ -- та диагональ перпендикулярного сечения параллелепипеда, которая не совпадает с $x$. Тогда:

$$V=D\,{xy\over2}\,;$$
$$V=4\,{xz\over2}\,;$$
$$D={xz\over\sqrt{x^2+z^2}}\,;$$
$$x^2+y^2=36\,.$$

Тогда $$D={4z\over y}={xz\over\sqrt{x^2+z^2}}$$, откуда $$z^2={x^2y^2\over16}-x^2={(36-y^2)(y^2-16)\over16}$$ и, следовательно, $$D^2=-y^2+52-{36\cdot16\over y^2}$$. Максимальное значение достигается при $$y^2=\sqrt{36\cdot16}=24$$, откуда и впрямь $$D^2_{\rm max}=4$$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.06.2008, 19:39 


10/05/07
97
Спасибо всем большое!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group