Данетка по книгам - 2 (разгадана)

[Sender]

Власти использовали преимущественно первый способ применения Объекта?
Применялся ли Объект вторым способом незадолго до восстания? Если да, носило ли это применение массовый характер?
Участвовали ли в восстании подопытные, к которым ранее применялся Объект?

-- Чт авг 17, 2017 11:35:33 --

Объект применялся властями преимущественно к представителям какого-то рода занятий?

[Mikhail_K]

Sender в сообщении #1241276 писал(а):

Власти использовали преимущественно первый способ применения Объекта?

Только первый.

Sender в сообщении #1241276 писал(а):

Применялся ли Объект вторым способом незадолго до восстания?

Да.

Sender в сообщении #1241276 писал(а):

Если да, носило ли это применение массовый характер?

Формулировку вопроса следует уточнить.

Sender в сообщении #1241276 писал(а):

Участвовали ли в восстании подопытные, к которым ранее применялся Объект?

Да.

Sender в сообщении #1241276 писал(а):

Объект применялся властями преимущественно к представителям какого-то рода занятий?

Да, если "род занятий" понимать в довольно широком смысле. (Правда, власти применяли Объект и к людям совсем не этого рода занятий, и чем дальше тем чаще. Так что может быть даже правильнее был бы ответ "нет").

[EUgeneUS]

"Второй способ" применения отменял последствия первого способа применения:
1. Для всех "пострадавших" сразу?
2. Выборочно? (например, по желанию оператора)

-- 17.08.2017, 12:27 --

Вред наносимый первым способом включал в себя возможность контроля "пострадавшего подопытного"?
Если да,
а) контроль осуществлялся оператором?
б) контроль другим подопытным?
в) контроль осуществлялся третьими лицами?

Под контролем может пониматься:
а) Чтение мыслей?
б) Управление действиями?

[Mikhail_K]

EUgeneUS в сообщении #1241279 писал(а):

"Второй способ" применения отменял последствия первого способа применения:
1. Для всех "пострадавших" сразу?

Да!

EUgeneUS в сообщении #1241279 писал(а):

Вред наносимый первым способом включал в себя возможность контроля "пострадавшего подопытного"?
Если да,
а) контроль осуществлялся оператором?
б) контроль другим подопытным?
в) контроль осуществлялся третьими лицами?

Намного облегчал контроль третьими лицами.

EUgeneUS в сообщении #1241279 писал(а):

Под контролем может пониматься:
а) Чтение мыслей?
б) Управление действиями?

Скорее не управление действиями, а просто внушение.

[Sender]

Первоначально объект применялся властями к преступникам?

[EUgeneUS]

Под действием внушения отец:
а) задал вопрос первый раз?
б) озвучил просьбу?
в) задал вопрос второй раз?

-- 17.08.2017, 12:52 --

Применение объекта вторым способом явилось непосредственной причиной восстания ("спусковым крючком")?
Действие происходит на планете Земля или на другой планете?

[Mikhail_K]

Sender в сообщении #1241285 писал(а):

Первоначально объект применялся властями к преступникам?

Да.

EUgeneUS в сообщении #1241286 писал(а):

Под действием внушения отец:
а) задал вопрос первый раз?
б) озвучил просьбу?
в) задал вопрос второй раз?

Ответ между "да" и "нет".
Всё это время отец находится под действием внушения - хотя здесь есть нюанс.
С другой стороны, внушение не стопроцентное, и отец мог бы сделать то же самое и совершенно осознанно.

-- 17.08.2017, 12:56 --

EUgeneUS в сообщении #1241286 писал(а):

Применение объекта вторым способом явилось непосредственной причиной восстания ("спусковым крючком")?

ДА!

EUgeneUS в сообщении #1241286 писал(а):

Действие происходит на планете Земля или на другой планете?

На планете Земля.

[EUgeneUS]

В период, когда власти не могли применять объект, поток преступников в город продолжался?

[Mikhail_K]

EUgeneUS в сообщении #1241290 писал(а):

В период, когда власти не могли применять объект, поток преступников в город продолжался?

Ну, власти просто перешли на традиционные способы борьбы с преступностью.

[EUgeneUS]

После первого вопроса, когда Егор ответил отцу (и ответил правду) о местоположении объекта, отец
а) имел желание сообщить о местоположении объекта властям?
б) но не мог этого сделать, потому что находился под внушением?

[Mikhail_K]

EUgeneUS в сообщении #1241292 писал(а):

После первого вопроса, когда Егор ответил отцу (и ответил правду) о местоположении объекта, отец
а) имел желание сообщить о местоположении объекта властям?

Нет! (На самом деле, он колебался, но скорее нет.)

EUgeneUS в сообщении #1241292 писал(а):

б) но не мог этого сделать, потому что находился под внушением?

В данной ситуации, внушение не имеет над отцом Егора такой власти, чтобы заставить его что-то сделать или не сделать против его отчётливого желания.

[EUgeneUS]

Просьба, если ниже пронумерованные пункты неверны - указать на это ("нет").

Итак. В порядке происходящих событий

1. Отец был подвергнут использованию устройства первым способом. Инициатором этого были власти.
а) Это было "штатное", обычное использование устройства (для этого периода).

2. Устройство было перемещено и стало недоступным для властей.
При этом:
а) Перестало использоваться первым способом (так как перестало быть доступным властям), но не было использовано вторым.
б) Непосредственно в этом участвовал Егор.

3. Примерно в это время стало зреть недовольство со стороны преступников (возможно и политических противников), к которым применялись "традиционные способы борьбы".

4. Отец задал первый вопрос "Где устройство?".
а) И получил верный правдивый ответ.
б) И не сдал устройство властям.

5. Отец попросил передать устройство властям. Егор отказался.

6. Отец повторно спросил "Где устройство?". Егор не стал отвечать. При этом устройство не меняло положения!

7. Устройство было применено вторым способом.

8. Это послужило спусковым крючком к спонтанному восстанию
а) видимо, бывшие внушаемые перестали быть внушаемыми.

Вот что не понятно на данный момент (мысли вслух). Почему отец, зная местоположение устройства
а) не сдал его властям сам, а просил Егора...
б) повторно задавал вопрос...

-- 17.08.2017, 14:34 --

Mikhail_K в сообщении #1240848 писал(а):

Определить, в чём состояли вопрос, просьба и непосредственная причина восстания.

И если формально, то ответы на вопросы данетки получены

[Mikhail_K]

EUgeneUS в сообщении #1241303 писал(а):

Просьба если ниже пронумерованные пункты неверны - указать на это ("нет").

В целом всё верно. В пункте 3 есть неточность. У разбойников (тех, кто не был пойман и к кому не применяли Объект) недовольство и желание захватить власть в городе было всегда, вне зависимости от способов борьбы.

EUgeneUS в сообщении #1241303 писал(а):

а) видимо, бывшие внушаемые перестали быть внушаемыми.

Да. Таким образом, непосредственно начали восстание ранее пойманные и "обработанные" (а затем выпущенные на волю) преступники, а непойманные разбойники к ним присоединились.

EUgeneUS в сообщении #1241303 писал(а):

Вот что не понятно на данный момент (мысли вслух). Почему отец, зная местоположение устройства
а) не сдал его властям сам, а просил Егора...
б) повторно задавал вопрос...

Да, в этом главный вопрос. Сразу скажу, что это не связано с внушением, которому был подвергнут отец. Внушение заставляет его колебаться, но не более.

-- 17.08.2017, 14:50 --

EUgeneUS в сообщении #1241303 писал(а):

И если формально, то ответы на вопросы данетки получены

Выше было добавлено дополнительное задание:

Mikhail_K в сообщении #1241252 писал(а):

данетку нельзя считать разгаданной, пока не станут ясны мотивы действий отца и Егора, а также связь данной ситуации с началом восстания.

[Sender]

Первый вопрос отца, просьба и второй вопрос, произошли во время одного разговора?
Активация Объекта во втором режиме произошла после второго вопроса отца?
Осознавал ли отец во время озвучивания просьбы, что к нему ранее применялся Объект?
Знал ли Егор о том, что к отцу ранее применялся Объект?
Отец ранее совершал какие-нибудь преступления, послужившие причиной применения к нему Объекта?
Просьба отца исчерпывалась передачей местонахождения Объекта властям?
Считал ли отец во время озвучивания просьбы передачу местонахождения Объекта властям "меньшим злом"?

-- Пт авг 18, 2017 08:23:47 --

Знал ли Егор до первого вопроса отца, что к отцу ранее применялся Объект?

[Mikhail_K]

EUgeneUS в сообщении #1241303 писал(а):

Просьба, если ниже пронумерованные пункты неверны - указать на это ("нет").

EUgeneUS в сообщении #1241303 писал(а):

5. Отец попросил передать устройство властям. Егор отказался.

Ещё, если быть совсем уж точным, отец просил Егора не передать (самому) Объект властям, а рассказать властям местонахождение Объекта.

Sender в сообщении #1241486 писал(а):

Первый вопрос отца, просьба и второй вопрос, произошли во время одного разговора?

Да.

Sender в сообщении #1241486 писал(а):

Активация Объекта во втором режиме произошла после второго вопроса отца?

Да.

Sender в сообщении #1241486 писал(а):

Осознавал ли отец во время озвучивания просьбы, что к нему ранее применялся Объект?

Да.

Sender в сообщении #1241486 писал(а):

Знал ли Егор о том, что к отцу ранее применялся Объект?

Да.

Sender в сообщении #1241486 писал(а):

Отец ранее совершал какие-нибудь преступления, послужившие причиной применения к нему Объекта?

Да.

Sender в сообщении #1241486 писал(а):

Просьба отца исчерпывалась передачей местонахождения Объекта властям?

Да.

Sender в сообщении #1241486 писал(а):

Считал ли отец во время озвучивания просьбы передачу местонахождения Объекта властям "меньшим злом"?

Скорее нет.

-- 18.08.2017, 08:38 --

Sender в сообщении #1241486 писал(а):

Знал ли Егор до первого вопроса отца, что к отцу ранее применялся Объект?

Да.