2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Понятие определителя
Сообщение05.08.2017, 11:30 


02/12/16
60
Всем привет,

Как определяется определитель?
В учебнике Кострикина сначала пишется, что
Цитата:
Определитель — это число (или выражение), приписываемое матрице $A$ и определённое формулой полного развёртывания
...
Другими словами, определителем $\det A$ матрицы $A$ называется алгебраическая сумма всевозможных произведений коэффициентов, взятых по одному из каждой строки и из каждого столбца.

Но в следующем пункте мы рассматриваем определитель как функцию
Цитата:
Согласно определению | |$ = \det $ — функция, сопоставляющая квадратной матрице А некоторое число $|A| = \det А$.
...
Если угодно, для нас $\det A$ — сокращённое обозначение функции $\det[A_{(1)},..., A_{(n)}]$ $n$ переменных, коими являются векторы из $\mathbb{R}^{n}$.

Как это понять? Мы отождествляем функцию и ее значение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Понятие определителя
Сообщение05.08.2017, 11:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8077
xjar1 в сообщении #1238534 писал(а):
Как это понять? Мы отождествляем функцию и ее значение?
Встречный вопрос. Натуральный логарифм данного числа - это показатель степени, в которую нужно возвести экспоненту, чтобы получить данное число. Но все кругом говорят, что $\ln$ - функция, интегралы какие-то от нее берут, график строят. Как это понять? Мы отождествляем функцию и ее значение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Понятие определителя
Сообщение05.08.2017, 12:24 
Аватара пользователя


10/05/17

113
xjar1 в сообщении #1238534 писал(а):
Если угодно, для нас $\det A$ — сокращённое обозначение функции
По-моему тоже неприятно, когда автор не отличает обозначения функций от термов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Понятие определителя
Сообщение05.08.2017, 12:39 
Аватара пользователя


01/12/06
697
рм
В первом случае дается определение понятия "определитель матрицы A". Во втором - просто "определителя".

 Профиль  
                  
 
 Re: Понятие определителя
Сообщение05.08.2017, 12:45 


02/12/16
60
Anton_Peplov в сообщении #1238540 писал(а):
Встречный вопрос. Натуральный логарифм данного числа - это показатель степени, в которую нужно возвести экспоненту, чтобы получить данное число. Но все кругом говорят, что $\ln$ - функция, интегралы какие-то от нее берут, график строят. Как это понять? Мы отождествляем функцию и ее значение?

Если честно Ваш вопрос меня тоже ввел в ступор, может на разговорном языке можно отождествить функцию и ее значение, но чисто математически -- не знаю.
Z1X в сообщении #1238543 писал(а):
По-моему тоже неприятно, когда автор не отличает обозначения функций от термов.

Вы имеете ввиду автора темы? Я, к сожалению, пока не ориентируюсь в данных понятиях и разнице между ними.

 Профиль  
                  
 
 Re: Понятие определителя
Сообщение05.08.2017, 12:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4643
Другими словами: $\det$ - функция (ставящая в соответствие каждой квадратной матрице какое-то число).
Поэтому, если $A$ - квадратная матрица, то $\det A$ - число.

-- 05.08.2017, 12:49 --

xjar1 в сообщении #1238550 писал(а):
Вы имеете ввиду автора темы?
Он имеет в виду автора учебника. Действительно, не очень корректно говорить, что $\det A$ - функция; корректнее говорить, что $\det$ - функция, а $\det A$ - её значение.

Но это по большей части придирки. В учебнике не обязательно должен всюду соблюдаться такой уровень строгости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Понятие определителя
Сообщение05.08.2017, 16:13 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Там явно видно, зачем автор написал «$\det A$ — функция» — дальше он обращается к отдельным строкам/столбцам $A$, чтобы ввести ещё одну функцию с названием тоже $\det$, но от $n$ штук $n$-элементных столбцов $A_i$ (в принципе, можно даже понимать это как счётное число функций, хотя ничто не мешает взять их объединение, и даже объединение с исходной функцией $\det$, и всё это понимать как одну функцию), чтобы выразить исходную через эту. В принципе, можно написать всё с крайней точностью*, но тогда придётся переставить все слова, и может стать непонятно, на чём в предложении акцент.

* Что $\det(\text{матрица со столбцами }A_1,\ldots,A_n) = \det'(A_1,\ldots,A_n)$, где $\det'$ — функция набора столбцов, а $\det$ — функция матрицы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Понятие определителя
Сообщение06.08.2017, 11:27 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
xjar1 в сообщении #1238534 писал(а):
В учебнике Кострикина сначала пишется, что
Цитата:
Определитель — это число (или выражение), приписываемое матрице $A$ и определённое формулой полного развёртывания
...
Другими словами, определителем $\det A$ матрицы $A$ называется алгебраическая сумма всевозможных произведений коэффициентов, взятых по одному из каждой строки и из каждого столбца.

Но в следующем пункте мы рассматриваем определитель как функцию
Цитата:
Согласно определению | |$ = \det $ — функция, сопоставляющая квадратной матрице А некоторое число $|A| = \det A$.
...
Если угодно, для нас $\det A$ — сокращённое обозначение функции $\det[A_{(1)},..., A_{(n)}]$ $n$ переменных, коими являются векторы из $\mathbb{R}^{n}$.

Как это понять? Мы отождествляем функцию и ее значение?

Если у Кострикина написано буквально так, то не вижу никаких шероховатостей. Он как раз именно в процитированном очень чётко разводит понятия функции и её значения. (У Вас там была одна явная опечатка -- видимо, из-за раскладки клавиатуры; я её подправил.) Единственная небрежность -- в самом начале: "это число (или выражение), приписываемое матрице". Но это лишь из-за того, что Кострикин не решился начать с запугивания читателя ужасающим словосочетанием "функция от матрицы" -- для вчерашнего школьника оно непривычно. Он предпочёл сперва приучить к этому понятию.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: bot


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group