О зарплатах, физиках и программистах

[Anton_Peplov]

realeugene в сообщении #1233938 писал(а):

Про ставку МНС 12 тыщ на руки в этой теме писал не я.

Писал я. Это то, что я знаю точно. А вот сколько получают преподаватели, не знаю. Но в Москве видел вакансии на должности доцента/старшего преподавателя с окладом 40 000. Средняя зарплата в Москве 55 000, медианная должна быть меньше.

Pphantom:

Выделено из «Посоветуйте выбрать подходящую мне кафедру.»

[Pphantom]

realeugene в сообщении #1233938 писал(а):

Про ставку МНС 12 тыщ на руки в этой теме писал не я.

Естественно, найти ставку 12 тыс.руб. в месяц можно. Но можно найти и побольше.

realeugene в сообщении #1233938 писал(а):

Вообще, я тут не рассматриваю коррупционные доходы.

Естественно, речь об этом не идет.

[realeugene]

Anton_Peplov в сообщении #1233942 писал(а):

Средняя зарплата в Москве 55 000, медианная должна быть меньше.

Человек, осиливший теорфизику, способен легально зарабатывать в Москве гораздо больше.

А с 40 тыщами в месяц... Ну, попробуйте купить квартиру, хотя бы, в ипотеку.

[Anton_Peplov]

realeugene в сообщении #1233944 писал(а):

Человек, осиливший теорфизику, способен легально зарабатывать в Москве гораздо больше.

Боюсь спросить, кем Вы работаете и сколько зарабатываете.

[realeugene]

Это лишнее. Скажу только, что, по моим наблюдениям, люди после теоргруппы обычно легко осваивают и программирование. И есть места, где их будут рады даже обучать за счёт работодателя, в расчёте на то, что из них вырастут хорошие разработчики. Вообще, переход из посредственных физиков в хорошие программисты - он традиционный, и не только для России.

[Anton_Peplov]

realeugene в сообщении #1233958 писал(а):

Это лишнее.

Почему? Похвастайтесь же. Вы-то способны осилить теорфизику, значит, если верить Вашей схеме, и зарабатываете "существенно больше 55 000". А если не зарабатываете, значит, либо в Вашей схеме что-то не так (например, то, что мест таких существенно меньше, чем желающих на них попасть, и Вы тоже не прошли отбор), либо Вы еще студент и с миной опытного человека размахиваете тут амбициозными планами.

realeugene в сообщении #1233958 писал(а):

Вообще, переход из посредственных физиков в хорошие программисты - он традиционный, и не только для России.

Мысль, что не всякий физик хочет становиться профессиональным программистом, Вы допускаете?

[realeugene]

Anton_Peplov в сообщении #1233959 писал(а):

Похвастайтесь же.

Не люблю хвастаться. Зачем?

-- 16.07.2017, 19:57 --

Anton_Peplov в сообщении #1233959 писал(а):

Мысль, что не всякий физик хочет становиться профессиональным программистом, Вы допускаете?

Безусловно. Более того, не в деньгах счастье.
Но такая возможность у физиков обычно есть.

[Anton_Peplov]

Скромность похвальна, да. Что ж, пусть читающие этот обмен репликами сами делают выводы.

[kry]

(Оффтоп)

Anton_Peplov в сообщении #1233942 писал(а):

Средняя зарплата в Москве 55 000, медианная должна быть меньше.

В Москве сейчас средняя зарплата примерно 79 000 рублей в месяц. Медианная - 44 000 рублей в месяц. Средние потребительские расходы - 43 000 рублей в месяц.

В Московской области средняя зарплата - 45 000 рублей в месяц, медианная зарплата - около 39 000 рублей в месяц. Средние потребительские расходы - 32 000 рублей в месяц.

Правда, надо учитывать то, что средняя зарплата высчитывается по региону работы, а медианная - по региону проживания, поэтому в МО разрыв между средней и медианной зарплатами - ниже, а в Москве - выше. Поэтому я бы ориентировался на средние потребительские расходы, т.е. 43 000 рублей в месяц для Москвы и 32 000 рублей в месяц для МО.

В образовании эти цифры ниже.

[realeugene]

(Оффтоп)

Anton_Peplov в сообщении #1233962 писал(а):

Скромность похвальна, да. Что ж, пусть читающие этот обмен репликами сами делают выводы.

Знаете, я никогда не осуждаю тех, кто зарабатывает меньше меня, и не завидую тем, кто зарабатывает больше. Доходы - это вопрос возможностей, наклонностей и личного выбора, который, конечно, сводится не только к зарплате. Очень высокие доходы часто связаны ещё и с везением (тем более, нелегальные), но речь не про них. Но вот вы, кажется, завидуете тем, кто зарабатывает "существенно больше 55". Уж очень нервно вы восприняли утверждение про то, что физик легко может стать программистом и зарабатывать гораздо больше. Это нехорошо. Вам нужно самому разобраться со своими жизненными приоритетами. Станет ли более высокий доход (и связанный с ним более высокий уровень потребления) вашей целью, или вас всё устраивает и сейчас? Если есть такая цель и вы ещё достаточно молоды, здоровы и сильны - то подумайте, что бы вы могли сделать для её достижения? Если такой цели нет, и вы получаете удовольствие от жизни другими способами при меньшем бюджете - то расслабьтесь и перестаньте завидовать тем, кто зарабатывает больше. Потому что мне тоже не нравится, что научные работники, как правило, получают в России крайне мало. Но это - стихия. Вы не можете изменить общество, вы можете только подстроиться к экономическим реалиям. А ваша собственная жизнь - она только ваша, уникальная и неповторимая. Вам одному и решать, как её вам жить.

[SpiderHulk]

(Оффтоп)

realeugene в сообщении #1233960 писал(а):

Но такая возможность у физиков обычно есть

Это убивает мою самооценку, по образования физик, но потенциала для быстрой переквалификации в программиста в себе не ощущаю

[realeugene]

(Оффтоп)

SpiderHulk в сообщении #1233977 писал(а):

Это убивает мою самооценку, по образования физик, но потенциала для быстрой переквалификации в программиста в себе не ощущаю

"Быстро" - это всё равно несколько лет упорного труда. И есть вариант, что вам это всё, просто, не интересно. Без должной внутренней мотивации и пытаться, конечно, не стоит. Но не сомневаюсь, что если захотите - то у вас получится.

[SpiderHulk]

(Оффтоп)

realeugene в сообщении #1233978 писал(а):

это всё равно несколько лет упорного труда

Пожалуй за несколько лет упорного труда программистом можно стать и не будучи до этого физиком

[realeugene]

(Оффтоп)

SpiderHulk в сообщении #1233981 писал(а):

Пожалуй за несколько лет упорного труда программистом можно стать и не будучи до этого физиком

Но можно и не стать.
Некоторые разделы CS требуют хорошей математической подготовки. У вас она уже есть. Не вся необходимая, конечно. Нужно доучивать дискретную математику.

[worm2]

Утверждение о том, что у хорошего (или даже посредственного) физика много шансов стать хорошим программистом, мне тоже не очень нравится, и вот почему.
Что действительно нужно, чтобы стать хорошим программистом — так это страсть к программированию. Причём эта страсть может принимать разные формы, ибо программирование — весьма обширная область, и можно найти себе нишу, не требующую знаний или способностей в естественных науках. Кто-то имеет страсть к изучению новых инструментов. Кто-то — к изучению новых технологий, теорий. Кто-то пестует в течение 50 лет свою любимую систему, но так и не выучил никакой язык, кроме Кобола. Кто-то виртуозно пишет программы для встроенных систем с 2 килобайтами памяти на борту. Тут ещё много кого можно придумать, и это всё хорошие (применительно к этой теме уточняю: высокооплачиваемые) программисты.

Но вот если нет у кого-то этой страсти, никакая математическая или физическая подготовка её не заменит. По аналогии: можно иметь идеальное здоровье, отличную реакцию, безупречный английский и знать всё про аэродинамику, но если вы не влюблены в небо — путь в пилоты самолёта (тоже высокооплачиваемая работа) для вас, фактически, закрыт.