2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 08:24 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
сколько равенств может быть для выражения $a^2-b^2$, $(a-2)>b$, $a$ и $b$ разные по четности числа: $$a^2-b^2=c^2-d^2=m^2-n^2$$ $$a^2-b^2=c^2-d^2=m^2-n^2=x^2-y^2$$
Понятно, что для некоторого числа $a$ (не для всех) найдется хотя бы одно равенство, Доказано ли, что такое равенство может быть не больше одного, или их нескончаемо много для некоторого числа $a$?
И есть ли формулы (выражения) для выявления таких вот равенств?

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 09:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва
Дык, в чём проблема-то? $a^2-b^2=(a-b)(a+b)$, числа $a$ и $b$ разной чётности, $a-b\geqslant 3$ значит, $a^2-b^2$ разлагается на два нечётных множителя $\geqslant 3$. Я правильно догадался, что $a$ и $b$ положительные?

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 09:27 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
хотел узнать растет ли количество равенств для $a$, если растет само число $a$ ? Что-то до меня не доходит, но не знаю что.
например: $45=9^2-6^2=7^2-2^2$ есть ли числа которые имеют больше равенств?

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 09:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/11/12
1968
Санкт-Петербург
$(a^2-b^2)(c^2-d^2)=(ac+bd)^2-(ad+bc)^2=(ac-bd)^2-(ad-bc)^2$

Поставьте слева нужное количество множителей, и получите нужное количество равенств.

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 09:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва
Soul Friend в сообщении #1229430 писал(а):
хотел узнать растет ли количество равенств для $a$, если растет само число $a$ ? Что-то до меня не доходит, но не знаю что.
"Количество равенств" в данном случае зависит не от величины $a$, а от количества разложений $a^2-b^2$ в произведение двух нечётных множителей. Или у Вас фиксировано только $a$? Тогда надо суммировать по всем подходящим $b$. Сумма будет расти (это легко следует из того, что я уже сказал), но как её оценить? Такая задача, как я понимаю, является очень сложной. Во всяком случае, я в этой области не специалист.

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 09:58 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
то есть это выражение может быть не единственным для нечетных чисел? :$$a^2-b^2=(a+2)^2-(b+4)^2$$
где $a$ нечетное число вида $4n-1$, $n>2$. ?
Вспомнил, это зависит от количества простых делителей числа. Спасибо всем.

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 10:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва
Soul Friend в сообщении #1229437 писал(а):
$$a^2-b^2=(a+2)^2-(b+4)^2$$
Откуда Вы такое "равенство" взяли?

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 11:09 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
проанализировал составные нечетные и вывел, правка: $n\geqslant2$
есть выражение и для четных чисел, но оно более сложное.

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 12:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва
Например, берём $n=7\geqslant 2$, $a=4n-1=27$, $b=8$. Тогда $a^2-b^2=27^2-8^2=729-64=665=5\cdot 7\cdot 19$, $a+2=29$, $b+4=12$, $(a+2)^2-(b+4)^2=29^2-12^2=841-144=697\neq 665$. Равенство не выполняется.

Заметим, кстати, что $27^2-8^2=51^2-44^2=69^2-64^2$. Где тут $a+2$ и $b+4$?

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 12:42 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
да, забыл написать про $b$, не для всех $b$ есть решение, но для каждого $4n-1$ должно (наверное) существовать одно такое $b$. буду вычислять дальше.

-- 25.06.2017, 15:47 --

Someone в сообщении #1229466 писал(а):
Заметим, кстати, что $27^2-8^2=51^2-44^2=69^2-64^2$. Где тут $a+2$ и $b+4$?

вот это я и хотел выяснить, спасибо

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 12:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва
Soul Friend в сообщении #1229471 писал(а):
да, забыл написать про $b$, не для всех $b$ есть решение, но для каждого $4n-1$ должно (наверное) существовать одно такое $b$. буду вычислять дальше.
Вы же в школе алгебру изучали? Вопрос решается в полминуты.

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 12:54 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
был ударником, но забыл почти все, учу все заново

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 15:44 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
нашел запись, я оказывается уже высчитывал эту $b$, $b=2(n-1)$. Та $n$ которая $4n-1$.
$$27^2-12^2=29^2-16^2$$
$$(4n-1)^2-(2(n-1))^2=((4n-1)+2)^2-((2(n-1))+4)^2$$

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение26.06.2017, 13:40 
Аватара пользователя


11/08/11
1135
Совершенно не вижу причин для настолько оживленного обсуждения. Возьмем в качестве разности квадратов число вида $3^{2 n}$ при некотором натуральном $n$. Оно разлагается $n$ разными способами в произведение двух неравных нечетных сомножителей: $3^{2 n}=3^0 \cdot 3^{2 n}=3^1 \cdot 3^{2 n-1}=...=3^{n-1} \cdot 3^{n+1}$. Далее находим $a$ как полусумму двух множителей, $b$ как их полуразность. Итого получим $n$ пар чисел $a,b$ с одинаковой разностью квадратов.

Поскольку число $n$ мы можем взять каким угодно большим, то и пар будет сколь угодно много. Захотим взять $n=100500$, получим $100500$ таких пар.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group