2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 08:24 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
сколько равенств может быть для выражения $a^2-b^2$, $(a-2)>b$, $a$ и $b$ разные по четности числа: $$a^2-b^2=c^2-d^2=m^2-n^2$$ $$a^2-b^2=c^2-d^2=m^2-n^2=x^2-y^2$$
Понятно, что для некоторого числа $a$ (не для всех) найдется хотя бы одно равенство, Доказано ли, что такое равенство может быть не больше одного, или их нескончаемо много для некоторого числа $a$?
И есть ли формулы (выражения) для выявления таких вот равенств?

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 09:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Дык, в чём проблема-то? $a^2-b^2=(a-b)(a+b)$, числа $a$ и $b$ разной чётности, $a-b\geqslant 3$ значит, $a^2-b^2$ разлагается на два нечётных множителя $\geqslant 3$. Я правильно догадался, что $a$ и $b$ положительные?

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 09:27 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
хотел узнать растет ли количество равенств для $a$, если растет само число $a$ ? Что-то до меня не доходит, но не знаю что.
например: $45=9^2-6^2=7^2-2^2$ есть ли числа которые имеют больше равенств?

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 09:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/11/12
1968
Санкт-Петербург
$(a^2-b^2)(c^2-d^2)=(ac+bd)^2-(ad+bc)^2=(ac-bd)^2-(ad-bc)^2$

Поставьте слева нужное количество множителей, и получите нужное количество равенств.

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 09:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Soul Friend в сообщении #1229430 писал(а):
хотел узнать растет ли количество равенств для $a$, если растет само число $a$ ? Что-то до меня не доходит, но не знаю что.
"Количество равенств" в данном случае зависит не от величины $a$, а от количества разложений $a^2-b^2$ в произведение двух нечётных множителей. Или у Вас фиксировано только $a$? Тогда надо суммировать по всем подходящим $b$. Сумма будет расти (это легко следует из того, что я уже сказал), но как её оценить? Такая задача, как я понимаю, является очень сложной. Во всяком случае, я в этой области не специалист.

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 09:58 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
то есть это выражение может быть не единственным для нечетных чисел? :$$a^2-b^2=(a+2)^2-(b+4)^2$$
где $a$ нечетное число вида $4n-1$, $n>2$. ?
Вспомнил, это зависит от количества простых делителей числа. Спасибо всем.

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 10:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Soul Friend в сообщении #1229437 писал(а):
$$a^2-b^2=(a+2)^2-(b+4)^2$$
Откуда Вы такое "равенство" взяли?

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 11:09 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
проанализировал составные нечетные и вывел, правка: $n\geqslant2$
есть выражение и для четных чисел, но оно более сложное.

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 12:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Например, берём $n=7\geqslant 2$, $a=4n-1=27$, $b=8$. Тогда $a^2-b^2=27^2-8^2=729-64=665=5\cdot 7\cdot 19$, $a+2=29$, $b+4=12$, $(a+2)^2-(b+4)^2=29^2-12^2=841-144=697\neq 665$. Равенство не выполняется.

Заметим, кстати, что $27^2-8^2=51^2-44^2=69^2-64^2$. Где тут $a+2$ и $b+4$?

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 12:42 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
да, забыл написать про $b$, не для всех $b$ есть решение, но для каждого $4n-1$ должно (наверное) существовать одно такое $b$. буду вычислять дальше.

-- 25.06.2017, 15:47 --

Someone в сообщении #1229466 писал(а):
Заметим, кстати, что $27^2-8^2=51^2-44^2=69^2-64^2$. Где тут $a+2$ и $b+4$?

вот это я и хотел выяснить, спасибо

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 12:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Soul Friend в сообщении #1229471 писал(а):
да, забыл написать про $b$, не для всех $b$ есть решение, но для каждого $4n-1$ должно (наверное) существовать одно такое $b$. буду вычислять дальше.
Вы же в школе алгебру изучали? Вопрос решается в полминуты.

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 12:54 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
был ударником, но забыл почти все, учу все заново

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение25.06.2017, 15:44 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
нашел запись, я оказывается уже высчитывал эту $b$, $b=2(n-1)$. Та $n$ которая $4n-1$.
$$27^2-12^2=29^2-16^2$$
$$(4n-1)^2-(2(n-1))^2=((4n-1)+2)^2-((2(n-1))+4)^2$$

 Профиль  
                  
 
 Re: количество соответствий для a^2-b^2
Сообщение26.06.2017, 13:40 
Аватара пользователя


11/08/11
1135
Совершенно не вижу причин для настолько оживленного обсуждения. Возьмем в качестве разности квадратов число вида $3^{2 n}$ при некотором натуральном $n$. Оно разлагается $n$ разными способами в произведение двух неравных нечетных сомножителей: $3^{2 n}=3^0 \cdot 3^{2 n}=3^1 \cdot 3^{2 n-1}=...=3^{n-1} \cdot 3^{n+1}$. Далее находим $a$ как полусумму двух множителей, $b$ как их полуразность. Итого получим $n$ пар чисел $a,b$ с одинаковой разностью квадратов.

Поскольку число $n$ мы можем взять каким угодно большим, то и пар будет сколь угодно много. Захотим взять $n=100500$, получим $100500$ таких пар.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: svv


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group