2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Линия пересечения поверхностей второго порядка
Сообщение23.06.2017, 10:48 


14/01/17

40
Есть ли уравнение линии пересечения произвольных поверхностей второго порядка (как $x(t),y(t),z(t)$)?
Какие-нибудь частные случаи для фигур вращения (круговой цилиндр и круговой конус)?
Желательно чтобы оно было обозримым (не связанным с решением ур-й 4-й степени).

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия пересечения поверхностей второго порядка
Сообщение23.06.2017, 11:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Чтобы не быть 4-й степени, оно должно быть второй. А оно не будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия пересечения поверхностей второго порядка
Сообщение23.06.2017, 15:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
По общему случаю есть статья Near-Optimal Parameterization of the Intersection of Quadrics I, II, III, где дается параметризация использующая только квадратные корни.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия пересечения поверхностей второго порядка
Сообщение23.06.2017, 16:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Xaositect
А есть классификация случаев, когда оно всё-таки квадратное? Я пока могу представить себе только один вариант: когда линия укладывается в плоскость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия пересечения поверхностей второго порядка
Сообщение23.06.2017, 16:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Munin в сообщении #1228870 писал(а):
Xaositect
А есть классификация случаев, когда оно всё-таки квадратное? Я пока могу представить себе только один вариант: когда линия укладывается в плоскость.
Вроде это единственный вариант. Степень всегда будет 4, если ее правильно считать (в проективном пространстве, над комплексными числами и с кратностью). Значит, степень 2 будет только в случаях: двукратная коника; или действительная и мнимая коники; или две двукратные прямые; или две действительные и две мнимые прямые. При этом через две скрещивающиеся прямые проходит ровно одна квадрика, так что в случае с прямыми они тоже должны лежать в одной плоскости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия пересечения поверхностей второго порядка
Сообщение23.06.2017, 18:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Боюсь, после слова "значит" я уже почти ничего не понял :-)

-- 23.06.2017 18:46:05 --

А, кажется, впилил! Вы рассматриваете классификацию всех поверхностей 4-й степени? Круто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия пересечения поверхностей второго порядка
Сообщение23.06.2017, 18:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Munin в сообщении #1228925 писал(а):
А, кажется, впилил! Вы рассматриваете классификацию всех поверхностей 4-й степени? Круто.
Не, не поверхностей, а кривых, и очень грубую классификацию, просто по степеням неприводимых компонент.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия пересечения поверхностей второго порядка
Сообщение23.06.2017, 18:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Тогда я вообще не понял, откуда такая классификация взялась.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия пересечения поверхностей второго порядка
Сообщение23.06.2017, 21:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Теорема Безу утверждает, что если пересечение неприводимых алгебраических гиперповерхностей $V_1, \dots, V_k$ в $n$-мерном проективном пространстве есть объединение неприводимых компонент $X_1, \dots, X_m$ размерности $n - k$, то $\prod\limit_i \deg V_i = \sum\limits_j m_j \deg X_j$, где $m_j$ - кратность пересечения.
В нашем случае мы говорим про пересечение двух поверхностей степени $2$, которое должно разбиваться на кривые. Тогда сумма степеней этих кривых с учетом кратности должна быть $4$.

Но я туплю, это все не надо. Вы же хотите, чтобы пересечение было кривой степени $2$? Это либо неприводимая коника, либо пара прямых. коника всегда лежит в плоскости, а пара прямых либо лежит в плоскости, либо скрещивается. Я ошибся, через скрещивающиеся прямые можно провести несколько поверхностей второго порядка, так что это другой случай.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия пересечения поверхностей второго порядка
Сообщение23.06.2017, 22:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вы меня убили первым абзацем :-) Я понял, что ничего не знаю про теорему Безу. Ну да ладно! Ваш второй абзац я понял :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия пересечения поверхностей второго порядка
Сообщение24.06.2017, 10:06 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
Xaositect в сообщении #1228993 писал(а):
Теорема Безу утверждает, что если пересечение неприводимых алгебраических гиперповерхностей $V_1, \dots, V_k$ в $n$-мерном проективном пространстве есть объединение неприводимых компонент $X_1, \dots, X_m$ размерности $n - k$, то $\prod\limit_i \deg V_i = \sum\limits_j m_j \deg X_j$, где $m_j$ - кратность пересечения.
:shock: :shock: :shock: а дайте ссылку плиз!

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия пересечения поверхностей второго порядка
Сообщение24.06.2017, 10:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Sonic86 в сообщении #1229128 писал(а):
:shock: :shock: :shock: а дайте ссылку плиз!
Fulton "Intersection theory", раздел 8.4.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: melnikoff


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group