2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Определение замкнутой системы
Сообщение13.06.2017, 20:55 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Таки посмотрите определение, это несложно. :-)

Достаточно, но не необходимо. Пример сами сочините?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение замкнутой системы
Сообщение13.06.2017, 21:04 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Пример уже сочинили только что ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение замкнутой системы
Сообщение13.06.2017, 21:07 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Aritaborian в сообщении #1225108 писал(а):
Пример уже сочинили только что ;-)
Я про пример незамкнутой системы, момент импульса которой сохраняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение замкнутой системы
Сообщение13.06.2017, 21:19 
Аватара пользователя


15/11/15
1297
Москва
amon в сообщении #1225103 писал(а):
Чему равна сумма сил?

$0$
amon в сообщении #1225103 писал(а):
Что сделает палка?

Будет крутиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение замкнутой системы
Сообщение13.06.2017, 21:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Rusit8800 в сообщении #1225079 писал(а):
А что насчет ЗСМИ?

Rusit8800 в сообщении #1225075 писал(а):
Получается, что все тяжелое обучение в МФТИ пошло коту под хвост.

Выпускник МФТИ должен знать условия применимости ЗСМИ. (А то и называть его угловым моментом, как у элиты принято.)

amon в сообщении #1225100 писал(а):
Замкнутая система - это система, эволюция состояния которой определяется только взаимодействием между частями самой рассматриваемой системы (эволюции может и не быть, тогда система стационарна).

Ещё проще: имеющая лагранжиан :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение замкнутой системы
Сообщение13.06.2017, 21:22 
Аватара пользователя


15/11/15
1297
Москва
А есть ли теорема об изменении момента импульса системы, по аналогии с импульсом и полной механической энергии. Из нее можно будет сразу получить необходимое и достаточное условие, чтобы момент импульса не сохранялся.

-- 13.06.2017, 21:23 --

Munin в сообщении #1225117 писал(а):
Выпускник МФТИ должен знать условия применимости ЗСМИ. (А то и называть его угловым моментом, как у элиты принято.)

Я еще не студент МФТИ, но очень хочу им стать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение замкнутой системы
Сообщение13.06.2017, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Rusit8800 в сообщении #1225118 писал(а):
А есть ли теорема об изменении момента импульса системы, по аналогии с импульсом и полной механической энергии.

Разумеется, есть.

И условие применения ЗСМИ - это когда правая часть этой теоремы равна нулю.

Точно так же, как и с импульсом и механической энергией.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение замкнутой системы
Сообщение13.06.2017, 22:58 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Последующий массовый оффтопик отделен в «Поступление в МФТИ»

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение замкнутой системы
Сообщение14.06.2017, 09:27 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Rusit8800 в сообщении #1225118 писал(а):
А есть ли теорема об изменении момента импульса системы, по аналогии с импульсом и полной механической энергии. Из нее можно будет сразу получить необходимое и достаточное условие, чтобы момент импульса не сохранялся.


Изменение импульса системы зависит от суммы внешних сил $\sum \vec{F_i}$. Изменение энергии системы зависит от суммы работ внешних сил $\sum \vec{F_i}\vec{dr_i}$. Изменение момента импульса системы зависит от суммы моментов внешних сил $\sum \vec{r_i}\times\vec{F_i}$.

Только в первом случае, применительно к изменению суммарного импульса системы, нулевая сумма внешних сил неотличима от их отсутствия. Во втором и третьем вы не можете ничего вынести "за скобки", чтобы суммировались просто силы и нулевая их сумма привела бы к сокращению величины до нуля

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: kefi


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group