2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Определение замкнутой системы
Сообщение13.06.2017, 20:55 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Таки посмотрите определение, это несложно. :-)

Достаточно, но не необходимо. Пример сами сочините?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение замкнутой системы
Сообщение13.06.2017, 21:04 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Пример уже сочинили только что ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение замкнутой системы
Сообщение13.06.2017, 21:07 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Aritaborian в сообщении #1225108 писал(а):
Пример уже сочинили только что ;-)
Я про пример незамкнутой системы, момент импульса которой сохраняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение замкнутой системы
Сообщение13.06.2017, 21:19 
Аватара пользователя


15/11/15
1297
Москва
amon в сообщении #1225103 писал(а):
Чему равна сумма сил?

$0$
amon в сообщении #1225103 писал(а):
Что сделает палка?

Будет крутиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение замкнутой системы
Сообщение13.06.2017, 21:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Rusit8800 в сообщении #1225079 писал(а):
А что насчет ЗСМИ?

Rusit8800 в сообщении #1225075 писал(а):
Получается, что все тяжелое обучение в МФТИ пошло коту под хвост.

Выпускник МФТИ должен знать условия применимости ЗСМИ. (А то и называть его угловым моментом, как у элиты принято.)

amon в сообщении #1225100 писал(а):
Замкнутая система - это система, эволюция состояния которой определяется только взаимодействием между частями самой рассматриваемой системы (эволюции может и не быть, тогда система стационарна).

Ещё проще: имеющая лагранжиан :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение замкнутой системы
Сообщение13.06.2017, 21:22 
Аватара пользователя


15/11/15
1297
Москва
А есть ли теорема об изменении момента импульса системы, по аналогии с импульсом и полной механической энергии. Из нее можно будет сразу получить необходимое и достаточное условие, чтобы момент импульса не сохранялся.

-- 13.06.2017, 21:23 --

Munin в сообщении #1225117 писал(а):
Выпускник МФТИ должен знать условия применимости ЗСМИ. (А то и называть его угловым моментом, как у элиты принято.)

Я еще не студент МФТИ, но очень хочу им стать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение замкнутой системы
Сообщение13.06.2017, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Rusit8800 в сообщении #1225118 писал(а):
А есть ли теорема об изменении момента импульса системы, по аналогии с импульсом и полной механической энергии.

Разумеется, есть.

И условие применения ЗСМИ - это когда правая часть этой теоремы равна нулю.

Точно так же, как и с импульсом и механической энергией.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение замкнутой системы
Сообщение13.06.2017, 22:58 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Последующий массовый оффтопик отделен в «Поступление в МФТИ»

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение замкнутой системы
Сообщение14.06.2017, 09:27 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Rusit8800 в сообщении #1225118 писал(а):
А есть ли теорема об изменении момента импульса системы, по аналогии с импульсом и полной механической энергии. Из нее можно будет сразу получить необходимое и достаточное условие, чтобы момент импульса не сохранялся.


Изменение импульса системы зависит от суммы внешних сил $\sum \vec{F_i}$. Изменение энергии системы зависит от суммы работ внешних сил $\sum \vec{F_i}\vec{dr_i}$. Изменение момента импульса системы зависит от суммы моментов внешних сил $\sum \vec{r_i}\times\vec{F_i}$.

Только в первом случае, применительно к изменению суммарного импульса системы, нулевая сумма внешних сил неотличима от их отсутствия. Во втором и третьем вы не можете ничего вынести "за скобки", чтобы суммировались просто силы и нулевая их сумма привела бы к сокращению величины до нуля

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group