2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 борелевское множество
Сообщение24.05.2008, 20:32 
Аватара пользователя


23/01/08
565
Привести пример борелевского множества но не замкнутого и не открытого.
Я знаю, что это полуинтервал $[a,b)$, он не замкнут$(b\notin[a,b))$ и не открыт$(\forall\epsilon<0$ $a+\epsilon\notin[a,b))$. Теперь нужно доказать, что этот полуинтервал представляется в виде счетного обьединения и пересечения замкнутых и открытых множеств соответственно.
Выражения я составить смог, но вот строго доказать их не могу:
$[a,b)=\bigcup\limits_{i=1}^\infty[a,b-\frac 1 i]$
$[a,b)=\bigcap\limits_{i=1}^\infty(a-\frac 1 i,b)$
по мне они вообще какие-то очевидные, но хочется иметь доказательство.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.05.2008, 20:37 
Аватара пользователя


23/09/07
364
По старинке: пусть $x$ принадлежит объединению $[a,\,b-\frac 1i]$. Тогда для какого-то $i$ $x$ принадлежит $[a,\,b-\frac 1i]$, тогда $x$ принадлежит $[a,\,b)$. Наоборот, пусть $x$ принадлежит $[a,\,b)$...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.05.2008, 20:38 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Ну возьмите любую точку на прямой, и убедитесь, что она принадлежит множеству справа тогда и только тогда, когда она принадлежит множеству слева.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.05.2008, 20:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Что-то странное Вы пишете:
Spook писал(а):
и не открыт$(\forall\epsilon>0$ $a+\epsilon\notin[a,b))$
:shock:
А представления Вы дали верные.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.05.2008, 20:55 
Аватара пользователя


23/01/08
565
Brukvalub, опечатался, щас исправлю.
Echo-Off,AD, и вправду, докажу "по старинке", спасибо :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.05.2008, 21:33 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
А можно еще рассмотреть множество всех рациональных точек...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.05.2008, 21:40 
Аватара пользователя


23/01/08
565
PAV, а разве множество рациональных точек не является и открытым, и замкнутым?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.05.2008, 21:49 
Аватара пользователя


23/09/07
364
Spook, не является ни открытым, ни замкнутым. И вообще, одновременно открытых и замкнутых множеств на прямой раз-два и обчёлся.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.05.2008, 21:56 
Аватара пользователя


23/01/08
565
Echo-Off, а это случайно не множество вещественных чисел и пустое множество?
PAV, можно вкратце доказательство(особенно интересно почему оно является борелевским)?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.05.2008, 22:25 
Аватара пользователя


23/09/07
364
Spook писал(а):
а это случайно не множество вещественных чисел и пустое множество?

Ага.
Spook писал(а):
можно вкратце доказательство(особенно интересно почему оно является борелевским)?

Точка является борелевским (например, $\{a\} = \cap\limits_{n=1}^{\infty} [a;\,a+\frac 1n]$). Значит, счётное объединение точек - борелевское.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.05.2008, 22:27 
Аватара пользователя


23/01/08
565
Echo-Off, спасибо, вопрос решен.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group