2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Из атмосфер в паскали
Сообщение07.06.2017, 21:26 
Аватара пользователя


11/12/16
14551
уездный город Н
Mihr

Спасибо за ответы.

Mihr в сообщении #1223093 писал(а):
Никакого. Оба варианта правильны.


Первый вариант - ошибка. Либо техническая (усложнение вычислений), если решатель догадается округлить ответ до значащих знаков, или фактическая - если не догадается.
Mihr в сообщении #1223093 писал(а):
Сравните относительную погрешность при замене точного значения скорости света приближённым и при замене величины 273 К величиной 300 К. Разница ощутима, не так ли?


1. В оценочных задачах (типа оценить частоту писка комара) - нормальная точность.
2. А еще я могу округлить до 300 К не значение по ИЮПАК, а значение по Национальному институту стандартов и технологий США (20 °C (293,15 K)), тогда вообще красота, и точности хватит для любых школьных задач.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из атмосфер в паскали
Сообщение07.06.2017, 21:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5368
EUgeneUS в сообщении #1223101 писал(а):
Первый вариант - ошибка.

Ошибкой оказался бы вывод в ответ подобного количества значащих цифр. Использование всех этих цифр в процессе вычислений - крайне нерационально, но ошибкой как таковой быть не может. (Или мы с Вами по-разному понимаем слово "ошибка").
EUgeneUS в сообщении #1223101 писал(а):
1. В оценочных задачах (типа оценить частоту писка комара) - нормальная точность.

Согласен. Только формулировки задач-оценок начинаются словом "оцените", а не "вычислите". И потом, Вы сами ведь говорите о школьных задачах. Сможете найти обычную школьную задачу (тем паче, егэшную), где требуется именно оценить что-то?
EUgeneUS в сообщении #1223101 писал(а):
2. А еще я могу округлить до 300 К не значение по ИЮПАК, а значение по Национальному институту стандартов и технологий США (20 °C (293,15 K)),

Так я Вас потому и спросил, какой стандарт Вы имеете в виду. Вы тогда ответили: никакой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из атмосфер в паскали
Сообщение07.06.2017, 21:58 
Аватара пользователя


11/12/16
14551
уездный город Н
Mihr в сообщении #1223115 писал(а):
Или мы с Вами по-разному понимаем слово "ошибка"


Ошибка - неверное действие, или неверно принятое решение. Я опять про "общеупотребительные смыслы". Ошибка может штрафоваться снижением баллов, а может быть просто отмечена подчеркиванием и вопросительными знаками (Aritaborian - спасибо за пример).

Mihr в сообщении #1223115 писал(а):
И потом, Вы сами ведь говорите о школьных задачах. Сможете найти обычную школьную задачу (тем паче, егэшную), где требуется именно оценить что-то?


На письменном вступительном экзамене на ФФ НГУ наличие оценочной задачи было обязательным (как сейчас - не знаю).

Mihr в сообщении #1223115 писал(а):
Так я Вас потому и спросил, какой стандарт Вы имеете в виду. Вы тогда ответили: никакой.


И действительно не имел в виду никакого конкретного стандарта. Мой первый пост в этой теме был по воспоминаниям о давнишней дискуссии с семинаристом, случившейся в ФМШ. Итогом которой было:
а) кто-то берет 0 С, кто-то 20 С.
б) для подавляющего большинства школьных задач 300 К - подойдет.
Поэтому, хоть и не помнил точных значений до 5-го знака в Кельвинах, и какими стандартами они устанавливаются, был уверен, что какой-нибудь подходящий найдется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из атмосфер в паскали
Сообщение07.06.2017, 22:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5368
EUgeneUS в сообщении #1223129 писал(а):
На письменном вступительном экзамене на ФФ НГУ наличие оценочной задачи было обязательным

Знаю. Кстати, бережно храню задачник Меледина. Но это не имеет отношения ни к тогдашней общеобразовательной школе, ни к современной.

А в общем, по-моему, давно всё ясно. Предлагаю прекратить это пустословие.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ESN


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group