2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Остеопатия и с чем ее едят
Сообщение02.06.2017, 09:36 


20/01/16
51
Доброго времени суток ув. форумчане! Очень нужна информация о научности или псевдонаучности остеопатии. Ссылки на независимые исследования, научные выкладки и пр. Насколько она состоятельна и имеет право находится в лоне доказательной медицины, работает ли вообще?

Заранее признателен!

 Профиль  
                  
 
 Re: Остеопатия и с чем ее едят
Сообщение02.06.2017, 10:08 
Аватара пользователя


11/12/16
13274
уездный город Н
Dav

1. Цитата из википедии:
Цитата:
На сегодняшний момент представлена различными школами и направлениями, не имеющими единой философской и научной базы


Уже одно это должно настораживать.

2. Предметом доказательной медицины является влияние конкретного метода\средства на конкретную болезнь\состояние организма.

3. Недавно вышла хорошая переводная книга: Саймон Сингх, Эдзард Эрнст "Ни кошелька, ни жизни. Нетрадиционная медицина под следствием", там остеопатия подробно не рассматривается, но примерно четверть книги посвящено чему-то подобному - хиропрактике. Если кратко, то массажи полезны и доставляют удовольствие, но если за них берутся люди с кривыми руками и антинаучными взглядами - то жди беды. Вплоть до летальных исходов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Остеопатия и с чем ее едят
Сообщение02.06.2017, 10:36 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Dav в сообщении #1221436 писал(а):
Насколько она состоятельна и имеет право находится в лоне доказательной медицины
Что означает эта фраза? Остеопатам никто не запрещает исследовать эффективность своих практик методами доказательной медицины, так что право как бы имеют. Но, похоже, остеопаты не спешат этим правом пользоваться.
Dav в сообщении #1221436 писал(а):
работает ли вообще?
Из личного опыта - вообще не работает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Остеопатия и с чем ее едят
Сообщение02.06.2017, 11:40 


20/01/16
51
EUgeneUS в сообщении #1221449 писал(а):
Dav
там остеопатия подробно не рассматривается


Остеопатия вообще нигде подробно не рассматривается) Сколько перерыл, не могу найти адекватной инфы. За предложенное чтиво - благодарю! Ознакомлюсь.

rockclimber, я имел в виду, что доказательная медицина подразумевает проверку эффективности и безопасности методик диагностики, профилактики и лечения в клинических исследованиях, т.е., если я правильно понимаю - это строго научный подход, со своей статистической базой, исходя из N-й выборки пациентов, накоплением фактов и их связи в единую теорию/концепцию. Имеется ли это у остеопатии? Судя по всему нет.

Из личного опыта могу констатировать то же самое, но в беседе это не аргумент, к сожалению...
Столкнулся с дискуссией, где утверждают, что врачи-неврологи активно берут на вооружение остеопатические методы лечения, которые уже научно подтверждены и работают, но никаких ссылок и пруф-линков на исследовательские работы я так и не получил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Остеопатия и с чем ее едят
Сообщение02.06.2017, 12:01 
Аватара пользователя


11/12/16
13274
уездный город Н
Dav
Вот еще статья от российского борца с фуфломедициной.
Осторожно: доза цинизма зашкаливает. Но есть ссылки на немногочисленные исследования на пабмеде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Остеопатия и с чем ее едят
Сообщение02.06.2017, 12:16 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
EUgeneUS в сообщении #1221482 писал(а):
Вот еще статья
от российского борца с фуфломедициной.
Интересно:
Цитата:
Приходите к фокуснику, он с важным видом вас раздевает, трахает осматривает, больно мнёт и делает вывод, что голова у вас болит из-за ног разной длины.
У меня "разную длину ног" определили как причину боли в колене :wink: Я, помнится, тогда пожалел отдавать 15000 за массаж, и, как выяснилось вскоре, правильно сделал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Остеопатия и с чем ее едят
Сообщение02.06.2017, 20:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Мне тоже как-то вместо обычного массажа сделали "остеопатический". Юная дама сказала, что у меня кости черепа зажались и перестали двигаться друг относительно друга. Но она за пару сеансов это поправит, будут мои косточки свободные!

Учитывая то, сколько лет назад у меня зарос "родничок" ... хм... В общем, я отказалась.

 Профиль  
                  
 
 Re: Остеопатия и с чем ее едят
Сообщение02.06.2017, 20:39 
Аватара пользователя


11/12/16
13274
уездный город Н
В упомянутой выше книге есть небольшой справочник по методам альтернативной медицины. Есть там и про остепатию. Ниже некоторые тезисы оттуда.

1. Различают кранисакральную (краниальную) остепатию и собственно остеопатию.
2. В основе остепатии (любой) лежат антинаучные взгляды.
3. Первые двигают костями черепа и ищут несуществующие болезни. Обращаться к ним авторы крайне не рекомендуют.
4. Вторые вроде исправляются - постепенно входят в лоно научной медицины и перестают лечить от всех болезней, сконцентрировавшись на лечении опорно двигательного аппарата. Таких авторы рекомендуют, как менее травматичную замену хиропрактикам (с которыми там, похоже, вообще беда).


Про эффективность (просто остепатии, не краниальной):
Цитата:
Есть достаточно надежные данные, что остеопатическая техника мобилизации лечит боли в спине так же успешно (или безуспешно), как и общепринятые методы... Нет убедительных доказательств, подтверждающих целесообразность применения остеопатии при расстройствах, не относящихся к опорно-двигательному аппарату

И вот еще прекрасное:
Цитата:
Доказательства того, что остеопатический подход эффективен при лечении болей в спине, достаточно надежны. Однако, если остеопатия не приносит существенного облегчения, будьте готовы перейти на лечебную физкультуру. Ее эффективность подтверждена в той же мере, зато ею можно заниматься в группах, а это гораздо экономичнее


Книга написана по ситуации сложившейся на Западе (Британия, США), какие сорта остеопатов в наших палестинах - не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Остеопатия и с чем ее едят
Сообщение04.06.2017, 10:12 


20/01/16
51
Большое спасибо всем ответившим! Тоже поискал и нашел неутешительную инфу. Как и предполагалось - фикция. Возможно какие-то остеопатические методы неврологи и используют, но скорее всего базируется это на банальном эффекте плацебо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group