2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Поверхности 2ого порядка
Сообщение28.05.2017, 17:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Собственные векторы $e_1$ и $e_2$ соответствуют различным собственным числам и потому уже ортогональны. Аналогично — векторы $e_1$ и $e_3$. Неортогональны только $e_2$ и $e_3$. Систему из двух последних векторов и надо ортогонализовать.

Расскажу, как я это делал (Вам этот способ вряд ли подойдёт). Во-первых, заметил, что полусумма $e_2$ и $e_3$ равна $(1,1,1)$. Естественно, это тоже собственный вектор, соответствующий значению $0$. Но с такими векторами приятно работать. Его я и назвал $e_2$, забыв про старые обозначения. Ну, а недостающий $e_3$ нашёл как векторное произведение $e_1$ и $e_2$ — он будет заведомо им ортогонален.

Ненамного сложнее любой стандартный способ ортогонализации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхности 2ого порядка
Сообщение28.05.2017, 18:00 
Аватара пользователя


20/11/16
53
svv в сообщении #1219471 писал(а):
Собственные векторы $e_1$ и $e_2$ соответствуют различным собственным числам и потому уже ортогональны. Аналогично — векторы $e_1$ и $e_3$. Неортогональны только $e_2$ и $e_3$. Систему из двух последних векторов и надо ортогонализовать.

Расскажу, как я это делал (Вам этот способ вряд ли подойдёт). Во-первых, заметил, что полусумма $e_2$ и $e_3$ равна $(1,1,1)$. Естественно, это тоже собственный вектор, соответствующий значению $0$. Но с такими векторами приятно работать. Его я и назвал $e_2$, забыв про старые обозначения. Ну, а недостающий $e_3$ нашёл как векторное произведение $e_1$ и $e_2$ — он будет заведомо им ортогонален.

Ненамного сложнее любой стандартный способ ортогонализации.

Я уже ортогонализировал через Грамма-Шмидта. Вот, что получилось:
$
\begin{pmatrix}
-2 &  -1 & 12 \\
-1 &  2 & 6 \\
3 & 0 &  10  \\
\end{pmatrix}
$

Теперь все векторы в ней попарно ортогональны. А что дальше делать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхности 2ого порядка
Сообщение28.05.2017, 18:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
В этой матрице векторы записываются в столбик. И, пожалуйста, освободитесь от дробей, домножив все координаты «некрасивого» вектора на общий знаменатель. Но не оставляйте и множителей, на которые можно сократить (т.е. вместо $(300, 400, 500)$ надо взять $(3,4,5)$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхности 2ого порядка
Сообщение28.05.2017, 18:10 
Аватара пользователя


20/11/16
53
svv в сообщении #1219477 писал(а):
В этой матрице векторы записываются в столбик. И, пожалуйста, освободитесь от дробей, домножив все координаты «некрасивого» вектора на общий знаменатель. Но не оставляйте и множителей, на которые можно сократить (т.е. вместо $(300, 400, 500)$ надо взять $(3,4,5)$).

Исправил сообщение выше. Вы это имели ввиду?

А нет, я ошибся, сейчас исправлю

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхности 2ого порядка
Сообщение28.05.2017, 18:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Да, только теперь невооруженным взглядом видно, что второй и третий столбец неортогональны...

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхности 2ого порядка
Сообщение28.05.2017, 18:15 
Аватара пользователя


20/11/16
53
svv в сообщении #1219483 писал(а):
Да, только теперь невооруженным взглядом видно, что второй и третий столбец неортогональны...

Да и первый с третьим. Просто опечатался, уже исправил.

А что дальше делать? Как получить матрицу $$P$$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхности 2ого порядка
Сообщение28.05.2017, 18:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Чуть подрихтуем:
$\begin{pmatrix}-2 &  -1 & 6 \\-1 &  2 & 3 \\3 & 0 & 5 \end{pmatrix}$
Это ортогональный базис. Но ещё не ортонормированный. Если нормировать каждый вектор, получится матрица $P$. Всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхности 2ого порядка
Сообщение28.05.2017, 18:32 
Аватара пользователя


20/11/16
53
svv в сообщении #1219487 писал(а):
Чуть подрихтуем:
$\begin{pmatrix}-2 &  -1 & 6 \\-1 &  2 & 3 \\3 & 0 & 5 \end{pmatrix}$
Это ортогональный базис. Но ещё не ортонормированный. Если нормировать каждый вектор, получится матрица $P$. Всё.

Разве?

векторы после нормирования:
$e_1 = {\frac{1}{\sqrt{41}}} (-2,-1,6), e_2 = {\frac1 \sqrt{14}} (-1,2,3),e_2 = {\frac1 \sqrt{34}} (3,0,5)$

Не знаю, пугают такие коэффициенты, в методичке и в примерах, которые на паре решали такого не было и матрица P очень просто находилась


$$\sqrt{test}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхности 2ого порядка
Сообщение28.05.2017, 18:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Напомню, векторы у нас записаны в столбцах, поэтому модули другие.
Корень из числа $1000$ в $\TeX$ пишется так: \sqrt{1000}, получается красиво: $\sqrt{1000}$. Об этом Metford уже говорил.

-- Вс май 28, 2017 18:41:30 --

С вектором $e_1$, по-моему, совершенно очевидно, что проще не получится. Остальные такие же по сложности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхности 2ого порядка
Сообщение28.05.2017, 18:46 


03/06/12
2763
integrallebega в сообщении #1219419 писал(а):
$
\qquad
\begin{vmatrix}
4-\Lambda & 2 & -6 \\
2 & 1-\Lambda & -3 \\
-6&-3 & 9 - \Lambda \\
\end{vmatrix}
= -\Lambda^3 + 14x^2
$

Что-то я не понял, $x$ здесь откуда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхности 2ого порядка
Сообщение28.05.2017, 18:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Sinoid, погодите, сообщение в процессе, смотреть пока нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхности 2ого порядка
Сообщение28.05.2017, 18:51 
Аватара пользователя


20/11/16
53
svv в сообщении #1219490 писал(а):

Корень из числа $1000$ в $\TeX$ пишется так: \sqrt{1000}, получается красиво: $\sqrt{1000}$. Об этом Metford уже говорил.


Да это я и так знал. С \frac так не получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхности 2ого порядка
Сообщение28.05.2017, 18:52 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Sinoid в сообщении #1219494 писал(а):
$x$ здесь откуда?
Ну описка это была, там оба раза лямбда. Забейте ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхности 2ого порядка
Сообщение28.05.2017, 18:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
$\frac{5}{\sqrt{29}}$ \frac{5}{\sqrt{29}}

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхности 2ого порядка
Сообщение28.05.2017, 19:05 
Аватара пользователя


20/11/16
53
Aritaborian в сообщении #1219500 писал(а):
Sinoid в сообщении #1219494 писал(а):
$x$ здесь откуда?
Ну описка это была, там оба раза лямбда. Забейте ;-)

Соглашусь.
svv в сообщении #1219503 писал(а):
$\frac{5}{\sqrt{29}}$ \frac{5}{\sqrt{29}}

Понял, поправил одно сверху ;)


Ну так что думаете, как найти P с нормальными коэффициентами? Чет я совсем не понимаю этот момент, а то, что до и после этого в задаче легко бы решил :(

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: lantza


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group