Передней лебёдкой назад.

[Kazak-bereg]

Доброго, господа!
Возможно ли такое сделать с помощью полиспастов и если да, то как это эффективно, можно ли вытащить авто если засел и как далеко назад сдвинется авто. Лебёдки на наших авто стоят в основном мощностью 12000lb (примерно 5.5 тонн), вес машин в среднем 2.5 тонны. Трос металлический.
Вот так:

На этой схеме полиспасты находятся друг на друге:

Или вот так:

Может ещё есть какие варианты? Или все эти идеи это идеи барона Мюнхаузена)))?

[amon]

Kazak-bereg в сообщении #1213938 писал(а):

Или все эти идеи это идеи барона Мюнхаузена)))?

Ну зачем всуе поминать честнейшего барона. Идеи рабочие. На верхней схеме можно не закреплять нижний (на рисунке) блок полиспаста, а просто перекинуть через закрепленный ролик канат, идущий к лебедке. Сдвинется всё, как легко догадаться, максимум - на расстояние между блоками полиспаста (на верхней схеме) или на 1/4 расстояния от нижнего блока до неподвижного ролика на нижней.

[Geen]

Kazak-bereg в сообщении #1213938 писал(а):

примерно 5.5 тонн), вес машин в среднем 2.5 тонны

Зачем что-то ещё делать с лебёдкой, способной две машины сразу в воздух поднять?
И зачем обходить машину тросом по кругу? - это не прибавит эффективности...

[amon]

(Оффтоп)

Geen в сообщении #1213956 писал(а):

Зачем что-то ещё делать с лебёдкой, способной две машины сразу в воздух поднять?
И зачем обходить машину тросом по кругу? - это не прибавит эффективности...

Видать, Вы на джипе в болоте никогда не сидели ;)

[Geen]

amon в сообщении #1213957 писал(а):

(Оффтоп)

Geen в сообщении #1213956 писал(а):

Зачем что-то ещё делать с лебёдкой, способной две машины сразу в воздух поднять?
И зачем обходить машину тросом по кругу? - это не прибавит эффективности...

Видать, Вы на джипе в болоте никогда не сидели ;)

Это да.
Но при таких схемах 5 тонн силы будут рвать джип... а заднему креплению и все 20 достанутся...

[amon]

Geen в сообщении #1213960 писал(а):

5 тонн силы будут рвать джип

Ну, хороший внедорожник - штука крепкая. Тут скорее закрепленные ролики оторвет - их крепить к деревьям придется, а они на это не рассчитаны.

[Kazak-bereg]

amon в сообщении #1213953 писал(а):

На верхней схеме можно не закреплять нижний (на рисунке) блок полиспаста, а просто перекинуть через закрепленный ролик канат, идущий к лебедке.

Вот этой фразы не понял.

[amon]

Kazak-bereg в сообщении #1213988 писал(а):

Вот этой фразы не понял.

Это у меня что-то взглюкнуло. Блок крепить, конечно, надо. А по жизни - проще крепеж для переносной лебедки сзади поставить, да и безопасней это.

[Xey]

Была тема о болоте. Чем больше рыпаться, тем глубже.
Интересно в данном случае, какая неньютоновость у болота.
По роликам из ютуба, создалось мнение, что тяжелое, без вертикального подтягивания, не вытаскивается. Нижние уровни мокрые не держат.

[Kazak-bereg]

amon в сообщении #1214041 писал(а):

А по жизни - проще крепеж для переносной лебедки сзади поставить, да и безопасней это.

Не-не-не)))! Вес у неё кг 50 или даже больше. И когда сидишь по пояс в грязи и воде, поставить её даже вдвоём практически нереально. Да и крепёж (он под квадратную трубу сделан) выворачивает.
А можете как-нибудь попроще (без сложных формул и т.д.) объяснить как происходит движение назад и какое усилие будет тянуть авто через полиспасты если лебёдка 5.5 тонн. Хватит ли этого усилия чтобы выдернуть 2.5-тонную машину севшую на мосты, какое расстояние нужно между задними блоками полиспаста чтобы сдвинуть авто хотя бы на 5 метров назад. Споры на внедорожных форумах идут не один год. Некоторые даже пытались, но блоков столько не ставили.
Ну уж очень интересует этот вопрос. И Вам зарядка для ума))).
А это мой конь. Слева))). Чтоб не подумали что только теория интересует.

[rockclimber]

Xey в сообщении #1214050 писал(а):

Была тема о болоте. Чем больше рыпаться, тем глубже.

Это если нет надежной точки опоры. Если есть, то наоборот надо рыпаться.

[Xey]

[amon]

Kazak-bereg в сообщении #1214056 писал(а):

Некоторые даже пытались, но блоков столько не ставили.

Практически эта штука, IMHO, бесполезная. А для демонстрации возможности достаточно на ровной поверхности повесить один единственный блок на задний бампер (как на Вашей второй схеме, только блок оставить один). В этом случае тянущая назад сила будет равна тяге лебедки за вычетом потерь в блоках, что достаточно для демонстрации возможности. Только обводящие ролики надо крепить с должным тщанием и на тросах ватники развесить - на роликах усилие будет больше тяги лебедки. А еще проще и безопаснее (хотя и не так эффектно) соорудить эту конструкцию из коробков и ниток.

[Geen]

Kazak-bereg в сообщении #1214056 писал(а):

но блоков столько не ставили.

Каких блоков?

[Батороев]

Kazak-bereg
Ваши схемы не рабочие и годятся только лишь для "автомобильной дыбы". У Вас передняя ветвь троса тянет вперед, система полиспастов - назад, а т.к. третий закон Ньютона никто не отменял, то джип будет неподвижен, а что-нибудь порвется или оторвется.

(Оффтоп)

p.s. Один из сэкономленных джипов прошу перегнать в Новосибирск. :-)

-- 06 май 2017 11:33 --

На мой взгляд, продуктивней рассмотреть схемы с использованием полиспастов и лебедки джипа друга.

-- 06 май 2017 11:40 --

... или использовать джип друга (в случае отсутствия у него лебедки) в качестве тягача, вытягивющего свободный конец системы полиспастов.