2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 О теории фунционала плотности (DFT)
Сообщение30.06.2016, 22:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя
Добрый день, Уважаемые Дамы, Господа, и Всемогущие Машины.
Disclamer: ниженаписанное имеет статус полёта фантазии.


Всем, наверное, знакомы теоремы Хоэнберга — Кона. Для химиков (в то время, да и сейчас) заманчивее ничего нельзя было придумать. Вместо расчетов полной электронной волновой функции от $6N$ переменных $\Phi_e(\mathbf{r}_{e,1},\mathbf{r}_{e,2}, \ldots \mathbf{r}_{e,N})$ считать электронную плотность, функцию только 3х переменных $\rho_e(\mathbf{r}_e)$ и получать при этом всё тоже самое -- это просто супер :mrgreen: . Но из теорем Хоэнберга — Кона (теорем существования) вытащить ничего конкретно-вычислительного нельзя, а точный функционал плотности так до сих пор не удалось построить, и все наверное представляют по какому пути пошли химфизики/физхимики. Они взяли решения в некоторых частных случаях, какие-то похожие функции (наверное есть и взятые от балды функции тоже :lol: ), поколдовали с ними, вставили в расчет -- и получили что-то приличное. Потом начали их вместе компановать с разными весами, как детальки конструктора, и получили еще что-то поприличнее. (и, что самое интересное, процесс этот продолжается до сих пор :lol1: ) И таким образом получили целый огромный зоопарк различных функционалов, которые используются теперь в различных расчетах. При этом почти все эти функционалы обучаются на определенных выборках экспериментальных/расчетных данных (каких именно -- это на вкус разработчика). Всё всех, в принципе, устраивает, но никогда не знаешь когда где и что сломается (а что-то ломается постоянно)... :? Например, вдруг оказалось, что дисперсионные взаимодействия (черезвычайно важную штуку -- источник жизни и жидкого гелия :lol1: ) многие функционалы тупо не учитывают, поэтому один чувак налепил кучу различных костылей поправок для учета этих взаимодействий.
Часть хф/фх до сих пор надеется на точный функционал, часть отчаялась его найти (а часть он и не интересовал никогда :lol: ).
При этом (что самое интересное), существует точное выражение для энергии через двухэлектронную матрицу плотности. :P

Ну так вот, в чем вопрос (повторяюсь, что это -- всего лишь фантазия): может подгонометрия для DFT -- это фундаментальное свойство? Может между двухэлектронной существует какая-то связь через какую-то мат. конструкцию с подгоночным параметром, являющимся новой фундаментальной постоянной. И чтобы узнать какую-то новую и интересную часть физики, нам (образно -- меня уж точно там нет) достаточно взять карандаши (и не забыть про ластики :lol1: ), взять какую-нть теорию, найти эту связь, а эту постоянную получить подгонкой по уже имеющимся данным. И вуаля -- Нобель уже не по химии, а по физике! :mrgreen: Ну и химикам, как побочный результат, достанется наконец точный функционал плотности, и не надо будет мыкаться в потёмках, ибо будет новый светоч в поиске новых приближений -- точный DFT. :lol:

P.S. Если тут что-то не так, то прошу побыстрее закидать меня тапками и отправить тему на 3 весёлые буквы (DFT) в Пургаторий. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: О теории фунционала плотности (DFT)
Сообщение01.07.2016, 00:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5003
ФТИ им. Иоффе СПб
Начинали это как-то обсуждать, и даже чего-то наобсуждали.

 Профиль  
                  
 
 Re: О теории фунционала плотности (DFT)
Сообщение01.07.2016, 00:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя
Спасибо большое за интересную ссылку. Много интересного (особенно отстранённый физический взгляд на всё это очень интересен), и, в принципе, как практикующий это хозяйство (DFT) человек может я тогда и добавил бы что (но не заниматься же некропостингом :lol: ).

Но изначальный вопрос был не совсем про это. А про то, что может быть есть фундаментальная связь между одночастичной и двухчастичной матрицами плотности (ну кроме уж совсем банального $\rho(\mathbf{r})=\int_{\mathbf{r}_2} \int_{\mathbf{r}_2'} d\mathbf{r}_2 d\mathbf{r}_2' \rho^{(2)}(\mathbf{r}, \mathbf{r}_2| \mathbf{r},\mathbf{r}_2')$)? А уж потом, для двухчастичной матрицы плотности уже есть точное выражение для электронной энергии. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: О теории фунционала плотности (DFT)
Сообщение01.07.2016, 14:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя
Переформулирую еще раз вопрос: может есть какая-нть операция, позволяющая делать финт (отображение) $\rho(\mathbf{r}) \rightarrow \rho^{(2)}(\mathbf{r}, \mathbf{r}_2| \mathbf{r},\mathbf{r}_2')$ (на самом деле достаточно даже в диагональный элемент $\rho^{(2)}(\mathbf{r}, \mathbf{r}_2| \mathbf{r},\mathbf{r}_2)$ )?

 Профиль  
                  
 
 Re: О теории фунционала плотности (DFT)
Сообщение02.07.2016, 02:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5003
ФТИ им. Иоффе СПб

(Оффтоп)

Я подключусь, но через некое время. Тут одной фразой не отделаться, а сейчас времени нет. Да и подумать надо.

 Профиль  
                  
 
 Re: О теории фунционала плотности (DFT)
Сообщение28.04.2017, 18:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя
Очень извиняюсь за выкапывание своей же темы из могилы, но может всё же найдется тут один-два человека, которые захотят обсудить эту проблемку. :-)

Дело в том, что совсем недавно в мурзилке под названием "Science" вышла статья сотрудников ИНЭОСа РАН под названием "Density functional theory is straying from the path toward the exact functional", эффект от которой оказался сопоставим с выкидыванием фекалий на вентилятор киданием динамита в унитаз. Очень красивая работа, поражающая своей простотой и элегантностью, но в которой был сделан оооочень интересный и вкусный вывод.

1. у нас есть теория функционала плотности: $E_e=E_e[\rho]$, которую мы используем в варианте уравнений Кона-Шэма. В ней есть ковёр: $E_\mathrm{xc}[\rho]$ -- обменно-корреляционный функционал, который мы, не знаем. Ну и для его аппроксимации было потрачено много времени. В конечном счёте начали делать так:
madschumacher в сообщении #1134986 писал(а):
Они взяли решения в некоторых частных случаях, какие-то похожие функции (наверное есть и взятые от балды функции тоже :lol: ), поколдовали с ними, вставили в расчет -- и получили что-то приличное.

потом перешли к тяжёлой артиллерии:
madschumacher в сообщении #1134986 писал(а):
Потом начали их вместе компановать с разными весами, как детальки конструктора, и получили еще что-то поприличнее. (и, что самое интересное, процесс этот продолжается до сих пор :lol1: )

и в конечном итоге:
madschumacher в сообщении #1134986 писал(а):
И таким образом получили целый огромный зоопарк различных функционалов, которые используются теперь в различных расчетах


Параметры в этих функционалах подгоняются под различные экспериментальные/теоретические данные (энергии ионизации, энтальпии образования веществ, геометрии, частоты колебаний и т.д. и т.п.).

2. Активно разводить подгонометрию начали в 90-е -- начало 2000-х.

3. Ну и все новые функционалы стали давать крутые результаты воспроизведения (сюрприз-сюрприз)
madschumacher в сообщении #1213012 писал(а):
энергии ионизации, энтальпии образования веществ, геометрии, частоты колебаний и т.д. и т.п.

:lol:

4. А Аффтары статьи взяли и посчитали электронную плотность атомов инертных газов и ионов, имеющих замкнутую валентную оболочку, очень хорошим методом

(технические детали)

в методе CCSD(full)/aug-cc-pwCV5Z

Ну и посчитали эти же атомы и ионы с различными "аппроксимациями" $E_\mathrm{xc}$ в том же базисе (электронная плотность по дефолту в ограниченном DFT -- это $\rho(\mathbf{r}) = 2 \sum_{i=1}^{N/2} |\varphi_i (\mathbf{r}) |^2$, где $\varphi_i$ -- орбитали Кона-Шэма, а $N$ -- число электронов).

Ну и вот получилось:
Изображение
т.е. до начала 2000-х годов наблюдалось систематическое улучшение описания электронной плотности в DFT, а после -- какая то фигня
(тренд отклонения электронной плотности от реальной попёр наверх).

Другими словами:
Теория Функционала (электронной) Плотности эту самую электронную плотность воспроизводит всё хуже и хуже!
:shock:
Немая сцена.
Занавес.
:facepalm:


Короче, подгонометрия завела всех химиков в тупик, а наша карета в светлое будущее дешёвых и количественных расчётов вдруг превратилась в тыкву. :lol:

Ну так, что ж надо делать? А кто виноват мы и так знаем. :twisted:

 Профиль  
                  
 
 Re: О теории фунционала плотности (DFT)
Сообщение01.05.2017, 14:28 


01/03/13
2502
madschumacher в сообщении #1213012 писал(а):
Очень извиняюсь за выкапывание своей же темы из могилы, но может всё же найдется тут один-два человека, которые захотят обсудить эту проблемку.

ТФП - зло. Зло потому что нет вменяемого описания на русском, и я нефига не понимаю как он работает. А из того что я знаю, выходит что это ненаучная подгонометрия.

(Оффтоп)

ТФП любят за быстроту и за формальную поддержку электронной корреляции. Т.е. можно считать большие системы и не нарваться на критику "а вы что не учитываете эл. корреляцию :shock: ?!". Что идеально подходит для генерации кучи статей и осваивания бюджета.

 Профиль  
                  
 
 Re: О теории фунционала плотности (DFT)
Сообщение02.05.2017, 05:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя
Osmiy в сообщении #1213454 писал(а):
ТФП - зло. Зло потому что нет вменяемого описания на русском, и я нефига не понимаю как он работает.

Ну уж теоремы Хоэнберга-Кона и вывод уравнений Кона-Шэма (в простейших вариантах, т.е. без спинов, без вырожденных состояний и без внешних полей) в русскоязычных учебниках есть. И не знать их для человека, занимающегося квантовой химией -- стыдно. :|
Ну а конкретные варианты построений xc-функционалов мало где описаны в учебниках (статьи надо читать), но принципиальную схему "лестницы Иакова в DFT" надо бы тоже всем знать (но тут только англоязычная литература, насколько я знаю). :roll:
Osmiy в сообщении #1213454 писал(а):
А из того что я знаю, выходит что это ненаучная подгонометрия.

Ну собственно, видимо в этом и есть проблема (подгонометрия в квантовой химии сама по-себе не новость: вспомните полуэмпирические методы, а также молекулярно-механические поля). Просто с какого-то момента эта подгонометрия пошла не в том направлении, куда было бы надо.
Osmiy в сообщении #1213454 писал(а):
Что идеально подходит для генерации кучи статей и осваивания бюджета.

Ага... Только скорее: более идиально для получения приемлемого качества результатов за разумное вычислительной время. Вы какой-нть фуллерен из 240 атомов навряд ли посчитайте в каком-нибудь другом приближении. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: О теории фунционала плотности (DFT)
Сообщение02.05.2017, 12:56 


01/03/13
2502
madschumacher в сообщении #1213564 писал(а):
Ну собственно, видимо в этом и есть проблема (подгонометрия в квантовой химии сама по-себе не новость: вспомните полуэмпирические методы, а также молекулярно-механические поля). Просто с какого-то момента эта подгонометрия пошла не в том направлении, куда было бы надо.

Подгонометрия имеет право на жизнь конечно. Но DFT относят к "Ab initio" методам. Назывался бы он полуэмпирическим, у меня бы претензий вообще не было бы.

madschumacher в сообщении #1213564 писал(а):
Ну уж теоремы Хоэнберга-Кона и вывод уравнений Кона-Шэма (в простейших вариантах, т.е. без спинов, без вырожденных состояний и без внешних полей) в русскоязычных учебниках есть. И не знать их для человека, занимающегося квантовой химией -- стыдно. :|

Видел я эти формулы. Но не вникал особо в них. ХФ в отличии от ТФП разобран вдоль и поперек, и по учебникам можно самому (ну или почти самому) реализовать расчет:

(Оффтоп)

Код:
                          GPRMS 0.8.1a (C) IVANOV A.I. 2017
                                    Протокол №256

Начало расчета 02.05.2017 14:37:11
Тип задачи: Решение уравнения Шрёдингера
Тип ВФ: ОХФ
Метод решения: Обычный ОХФ

Суммарный заряд ядер            38
Заряд системы                   0
Альфа электроны                 19
Бета электроны                  19
Мультиплетность                 1

Базис: GTO\Pople\6-31G
Базисные функции 53
Примитивные функции 126

Условие сходимости
Отклонение полной энергии: 1E-8
Количество итераций ССП: 100

Полное число 2-e интегралов 1049400
Способ хранения 2-e интегралов: ОЗУ
Расчет интегралов (0:00:21)
Рассчитано интегралов: 1049400

Матрица перекрывания (0:00:00)
Матрица остовных интегралов (0:00:00)
Начальная матрица плотности: Нулевое приближение.

Итерации ССП
Счет                    E                   dE                   dD          dE(орб.)
100      -228.4130270647      -228.4130270647         0.0000000000        97.9787061589
  99      -171.0875264379        57.3255006268         0.2609034268        93.1586117903
  98      -192.6099315499       -21.5224051120         0.0269074976         4.8141733002
  97      -211.6642251827       -19.0542936327         0.0288315936         7.5787646952
  96      -226.7776758838       -15.1134507011         0.0298029723         9.3602869735
  95      -237.4042815951       -10.6266057113         0.0308520843        21.6207728302
  94      -244.3173793066        -6.9130977115         0.0298480174        36.0043296173
  93      -248.9837988420        -4.6664195354         0.0276855658         9.1286347534
  92      -252.2371234392        -3.2533245971         0.0248566144        10.0824492549
  91      -255.1469553960        -2.9098319569         0.0209139472         3.6355013676
  90      -257.6583071909        -2.5113517949         0.0173338935         1.8844198350
  89      -259.7460373719        -2.0877301810         0.0139045521         2.2690329708
  88      -261.4141139106        -1.6680765386         0.0108010102         1.3573175504
  87      -262.6947331786        -1.2806192680         0.0081199637         0.6696308293
  86      -263.6398893290        -0.9451561504         0.0059091761         0.4209310386
  85      -264.3109572787        -0.6710679497         0.0041675697         0.2744338473
  84      -265.5272965294        -1.2163392507         0.0074978075         0.4617881681
  83      -265.5288262911        -0.0015297617         0.0005264891         0.0741707814
  82      -265.5290668839        -0.0002405928         0.0001773288         0.0232363341
  81      -265.5291257697        -0.0000588858         0.0000845685         0.0102253259
  80      -265.5291428872        -0.0000171174         0.0000483527         0.0037513050
  79      -265.5291483121        -0.0000054250         0.0000243739         0.0025496559
  78      -265.5291501094        -0.0000017973         0.0000153314         0.0007512411
  77      -265.5291507193        -0.0000006099         0.0000077683         0.0008880389
  76      -265.5291509291        -0.0000002098         0.0000052064         0.0001797287
  75      -265.5291510019        -0.0000000728         0.0000025303         0.0003383148
  74      -265.5291510274        -0.0000000254         0.0000018575         0.0000742712
  73      -265.5291510363        -0.0000000089         0.0000008128         0.0001480983
Процедура сошлась

                    Кинетическая энергия      265.4861763994
                   Потенциальная энергия     -948.1800808286
                 Одноэлектронная энергия     -682.6939044292
                 Двухэлектронная энергия      255.4003637793
                         Ядерная энергия      161.7643896136

                          Полная энергия     -265.5291510363
                                        --------------------
                       Отношение Вириала       -2.0001618715
        Энергия ионизации атомов (эксп.)      265.7791996540

Конец расчета 02.05.2017 14:37:36

 Профиль  
                  
 
 Re: О теории фунционала плотности (DFT)
Сообщение02.05.2017, 23:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя
Osmiy в сообщении #1213606 писал(а):
Но DFT относят к "Ab initio" методам.

Кто относит?! :roll: Исследователи, которые публикуются в мурзилках?! :lol: В приличных журналах за обзывание <default> DFT расчётов "ab initio" бьют больно. :wink: Хотя строго говоря, например, чистые функционалы LDA и LSDA относятся к ab initio методам.
Osmiy в сообщении #1213606 писал(а):
Назывался бы он полуэмпирическим, у меня бы претензий вообще не было бы.

А так и есть, никто с этим (из соответствующего коммьюнити) не спорит. Просто у нас на данный момент тупо нет ничего лучше (DFT в современном варианте врёт на порядки меньше любого обычного полуэмпирического метода, причём его точность сопоставима с приличными пост-ХФ моделями). Приходится работать с тем, что есть. :roll:
Osmiy в сообщении #1213606 писал(а):
ХФ в отличии от ТФП разобран вдоль и поперек, и по учебникам можно самому (ну или почти самому) реализовать расчет:

... и именно поэтому никакого интереса метод Хартри-Фока не представляет. Если только Вы не придумаете способ численно решать уравнения Хартри-Фока-Рутана ну ооочень быстро, или не напишите хороший код для Cuda или квантового компьютера, то толку от ещё одной реализации этого метода столько же, сколько от решения первокуром очередной задачки из Демидовича (т.е. только тому, кто написал код, т.к. он понял то, как всё работает в программах, написанных взрослыми дядечками кодерами квантово-химических программ). До тех пор, пока Вы не прикрутите некое новое к Хартри-Фоку, он ничего интересного для Науки уже не представляет. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: О теории фунционала плотности (DFT)
Сообщение03.05.2017, 02:43 


01/03/13
2502
madschumacher в сообщении #1213784 писал(а):
... и именно поэтому никакого интереса метод Хартри-Фока не представляет.

Однако его из года в год разжёвывают всё в новых и в новых отечественных книгах по КХ. В то время как ТФП дается в каком-то урезанном варианте, не пригодном для практической реализации. Иногда кажется что это связано с тем, что авторы хорошо знают ХФ и совсем не знают ТФП. Аналогичная фигня с КВ, МК, МП и пр.

madschumacher в сообщении #1213784 писал(а):
Кто относит?!

Цирельсон, например.

 Профиль  
                  
 
 Re: О теории фунционала плотности (DFT)
Сообщение03.05.2017, 12:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя
Osmiy в сообщении #1213795 писал(а):
Однако его из года в год разжёвывают всё в новых и в новых отечественных книгах по КХ.

А это и есть самая пичалька. В книгах 50-х -- 80-х годов это было оправдано, т.к. лучше ничего не было (точнее было, но это было неподъемно для численных расчётов). А вот потом с бумом ЭВМ :lol: случился бум методов теор.химии,

(disclaimer)

(а дальше идет намеренно грубое упрощение)

но вот большая часть "специалистов" в квантхиме по тем или иным причинам большую часть новой крутизны упустили и в итоге так и не разобрались в ней. Поэтому новые книги пишутся по принципу "побольше о том что знаю/могу легко скатать из других учебников + столько, сколько смогу о реально нужных и полезных вещах". :wink:

P.S. в англоязычной учебно-научной литературе более современных книг куда больше. Так что если Вы "лет ми спик фром май Харт", то срочно за просмотр "Ай эм Маззи. Бииг Маззи!". :D
Osmiy в сообщении #1213795 писал(а):
Иногда кажется что это связано с тем, что авторы хорошо знают ХФ и совсем не знают ТФП. Аналогичная фигня с КВ, МК, МП и пр.

Ну это я Вам выше и написал. :wink:

(глаз режет)

П.С. З.Ы. Вам не режет глаз употребление обозначений ТФП вместо DFT, КВ вместо CI, МКССП вместо MCSCF, МП вместо MP, ну и, к счастью, у Вас я это не видел СК (следственный комитет, прям) вместо CC? :|

Osmiy в сообщении #1213795 писал(а):
Цирельсон

Давайте лучше плохое о зайцах будем в ЛС говорить, если хотите. :twisted:

 Профиль  
                  
 
 Re: О теории фунционала плотности (DFT)
Сообщение01.03.2019, 13:25 


01/03/13
2502
Прочитал Wolfram Koch, Max C. Holthausen "A Chemist’s Guide to Density Functional Theory" (с помощью Яндекс-переводчика).
1) Никакой теории функционала в DFT нет, она там не используется и ненужна. Она просто притянута за уши.
2) Расчетная схема полностью аналогична ХФ, и в частности, Хартри-Фок-Рутаан. Изменены только выражения для межэлектронного взаимодействия в уравнениях и матричных элементах.
3) Куча математических упрощений в расчетах:
3.1) Аппроксимация полной ЭП левым базисным набором. Что дает сложность вычисления $O(N^3)$ вместо $O(N^4)$ у ХФ. Это вся суть ускорения DFT, а не замена поиска ВФ поиском ЭП. Это всё равно что выкинуть $N^3(N-1)$ интегралов из ФХ и оставить только $N^3$, добавить поправочные коэффициенты и сказать: "Ой, смотрите как быстро и точно считает".
3.2) Отсутствует явный учет запрета Паули, который математически выражается в отсутствии самовзаимодействия орбиталей. Косвенно запихано в обменный функционал. Иначе бы потребовалось $N^4$ вычислений интегралов, как в ХФ, в котором это учтено явно.
3.3) Двухэлектронные интегралы вычисляются на сеточках. Отсутствуют жёсткие стандарты по выбору сетки и способам устранения вращательной неинвариантности решения. Куча способов интегрирования как на сетке, так и без сетки. Для устранения перекрывания сеток используются весовые функции, придуманные от себя. И прочая хренотень.
3.4) Использование мультипольного разложения является чуть ли не стандартом.
4) Функционалы не вытекают из теории. Придуманы из эвристических соображениях на основе понимания поведения "дырочек" в ЭП. Нарушен вариационный принцип. Можно получать любые значения энергий. Функционалы параметризуются под модельные системы.

Из плюсов: интегралы вычисляются численно, поэтому туда можно запихать хоть учёт корреляции, хоть учёт гравитации.
В общем, DFT это семейство высокоточных полуэмпирических методов на базе ХФ с заменёнными выражениями межэлектронного взаимодействия. Речь конечно же шла в основном об орбитальных вариантах DFT, где полная ЭП представлена в виде суммы ЭП орбиталей. Истинный DFT, где присутствует только полная ЭП, не может быть создан из-за принципов Паули для фермионов.

 Профиль  
                  
 
 Re: О теории фунционала плотности (DFT)
Сообщение27.03.2019, 16:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя
Извините, я слоупок, но мимо такой чуши не смог пройти.

Osmiy в сообщении #1379222 писал(а):
1) Никакой теории функционала в DFT нет, она там не используется и ненужна. Она просто притянута за уши.

Неправда. Откуда по-Вашему строят все обменно-корреляционные функционалы $E_\mathrm{XC}$?! Томас-Ферми, к сожалению, только для атомов работает.
Osmiy в сообщении #1379222 писал(а):
2) Расчетная схема полностью аналогична ХФ, и в частности, Хартри-Фок-Рутаан. Изменены только выражения для межэлектронного взаимодействия в уравнениях и матричных элементах.

Да. Именно поэтому Кон-Шэмовский подход настолько популярен: он позволяет юзать существующие коды для ХФ.
Osmiy в сообщении #1379222 писал(а):
3.1) Аппроксимация полной ЭП левым базисным набором.

Вы что-то не поняли. Если Вы про Кон-Шэмовское представление электронной плотности $\rho(\mathbf{r}) = \sum_i |\psi_i(\mathbf{r})|^2$, то оно слизано с натуральных орбиталей (набора функций, диагонализующих N-электронную матрицу плотности).
Osmiy в сообщении #1379222 писал(а):
Это вся суть ускорения DFT, а не замена поиска ВФ поиском ЭП.

Так а по-другому Вы не получите это ускорение! DFT -- это теоретическая подоплёка того, что так делать можно. Как конкретно -- пока не знаем, но надеемся на лучшее.
Osmiy в сообщении #1379222 писал(а):
Отсутствует явный учет запрета Паули, который математически выражается в отсутствии самовзаимодействия орбиталей.

А на то это и электронная плотность, чтобы не было этого запрета в явном виде. Он спрятан в $E_\mathrm{XC}$.
Osmiy в сообщении #1379222 писал(а):
Двухэлектронные интегралы вычисляются на сеточках. Отсутствуют жёсткие стандарты по выбору сетки и способам устранения вращательной неинвариантности решения. Куча способов интегрирования как на сетке, так и без сетки. Для устранения перекрывания сеток используются весовые функции, придуманные от себя. И прочая хренотень.

Вранье. Двухэлектронные интегралы вычисляются точно также, как и в ХФ, причём в вычислительных пакетах используются одни и те же куски программ для этих расчётов. Так что, что хорошо для ХФ, то же и для DFT.
Osmiy в сообщении #1379222 писал(а):
Использование мультипольного разложения является чуть ли не стандартом.

Вы про что именно? Если про дисперсионные поправки, то да. А там как-то сложно по-другому, в этом вся суть дисперсии. Кст, её самую тот же ХФ не видит от слова совсем.
Osmiy в сообщении #1379222 писал(а):
Функционалы не вытекают из теории.

Вранье. Теория DFT существенно хардкорнее стандартных ХФ и пост-ХФ методов, где всё очевидно, и основой всего обычно является ФТТшные решения. Не, конечно, есть подходы "накомбинировать побольше разных функционалов с разными весами и подогнать коэффициенты", но сами кирпичики, из которых складываются результаты, получают в очень нетривиальных работах.
Osmiy в сообщении #1379222 писал(а):
Придуманы из эвристических соображениях на основе понимания поведения "дырочек" в ЭП.

А что Вы имеете против дырок? Вполне очевидная конструкция, причём далеко не единственная из используемых.
Osmiy в сообщении #1379222 писал(а):
Нарушен вариационный принцип.

Какие Ваши доказательства?
Osmiy в сообщении #1379222 писал(а):
Можно получать любые значения энергий.

Что Вы под этим имеете в виду?
Osmiy в сообщении #1379222 писал(а):
Функционалы параметризуются под модельные системы.

Не все и не всегда. Некоторые (тот же PBE) параметризуются исходя из асимптотических соображений, а некоторые (строго говоря, только LDA) вообще не имеют параметров. У Вас есть конструктивные предложения получше?

Osmiy в сообщении #1379222 писал(а):
Из плюсов: интегралы вычисляются численно, поэтому туда можно запихать хоть учёт корреляции, хоть учёт гравитации.

Утверждение, которое к реальности не имеет никакого отношения. Нет разницы как считать интегралы (аналитически или численно), если считать их правильно. Если Вы не в курсе, кроме GTO существуют STO, интегралы которых пишутся через бесселевские функции, которые сами по себе весьма сложные конструкции. Из очевидных вещей есть ещё плосковолновые базисы, любимые ФТТшниками, и вообще сами сетки, в которых как ни крути, нет аналитических интегралов.

P.S. чтобы Вы больше не жаловались на отсутствие русскоязычной литературы, вот последняя Вам версия моей методички. Правки всё ещё не внёс.

 Профиль  
                  
 
 Re: О теории фунционала плотности (DFT)
Сообщение24.04.2019, 22:06 


28/10/16
42
Прочитав сию дискуссию, лишь добавлю, что статья, возникшая тут как ссылка, в точности передает состояние "material science" (именно в кавычках) в большинстве научных центров не только нашей любимой страны, но, быть может, и забугорных. Никто не хочет заниматься фундаментально DFT и наверное не будет (мое мнение). Лишь эпизодически вижу что-то интересное на arxiv (к примеру, https://arxiv.org/abs/1710.00650), а целом подгониан работает на максимум.

По теме еще могу рассказать красивейшую историю обмана трудящихся. Есть красивейшая химическая реакция: реакция [4+2]-циклоприсоединения, она же реакция Дильса-Альдера. Долгое время (чуть ли не с ХХ века) идет горячая дискуссия на тему существуют ли ферменты, которые реализуют данную реакцию в живых организмах. И тут бинго: ребята из ИОХ методами DFT обсчитали синтез спинозина А (см. https://elementy.ru/novosti_nauki/432466/Fermentativnaya_reaktsiya_DilsaAldera_na_uroke_u_Prirody) и показали, что имеет место ферментативная реакция Дильса-Альдера. Шок, аплодисменты, восторг. Вот только так сладко умолчали о том, что в 2004 в ACS вышла статья, что [4+2] путь имеет крайне нестабильное переходное состояние, а вот Михаэль-альдольный путь имеет неплохое, вполне стабильное TS.

До мозга костей теоретик, был в восторге от изящности формулировки теорем и поел ароматного коричневого в процессе работы. Что я делал: считал щели в экзотических полупроводниках. Как мне было сказано это делать: идешь на сайт по кристаллографии, скачиваешь ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНУЮ структуру, делаешь минимизацию её энергии (оптимизированная и исходная структуры отличаются, очевидно). Затем я собственно пользовался LDA+U. И тут я соглашусь с Osmiy: так я давно не ржал. Я получал ЛЮБЫЕ значения щели, ЛЮБЫЕ. Потому что расчет щели реализован и с точки зрения теории, и с точки зрения практики настолько КОСТЫЛЯМИ, что просто хоть стой хоть падай.

Потом я долгое время игрался с простейшей молекулой в Chem3D (там есть пакет, уже не помню названия, где предлагается на выбор большое количество разных xc-функционалов). И был в шоке от того какой же дичью страдает квантовая химия: "ну давайте тут +.06, а тут -.05 и эти вклады сложим".

"Начальство" при этом было очень успешно: X (X>15, пожалуй) статей в год с расчетами, чаще всего с принципом "1 расчет-1 статья" (здесь можете поржать и Вы) в хороших (относительно) журналах с кучей "кросивых кортинок" без каких-либо погрешностей. При этом все это с претензией на понимание физико-химических процессов в материалах/молекулах/etc.

И это все не говоря об Артёме Оганове и потрясающем-мифическом софте USPEX, принцип работы которого до сих пор никто не знает, кроме автора похоже.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group