2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Потенциал в электрическом поле
Сообщение28.03.2017, 17:43 


28/03/17
9
Пожалуйста проверьте.(В ответах указано 3,4)
Третье понятно. Но насчет четвертого я не уверен.
По формуле потенциал равен $\varphi=k\cdot\frac{Q}{r}$.
И потенциал в точке С равен 0 так как $r=0$.
Но возможно, он меньше и из-за того что заряд в точке С отрицателен и по формуле потенциал получается отрицателен. Но из этого получается что $U=2\varphi$ (из формулы $U=\varphi_1-\varphi_2$),что точно не правильно.

Условие задачи
две металлические пластины заряжены равными разноименными зарядами как показано на рисунке. Потенциал точки A равен 10 В. Выберите два верных утверждения.
Изображение
  1. Потенциалы точек A,B и С одинаковы.
  2. Потенциал точки B больше 10 В.
  3. Потенциал точек B и C равны.
  4. Потенциал точки С меньше 10 В.
  5. Разность потенциалов точек B и A не зависит от расстояния между пластинами.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение28.03.2017, 17:55 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неинформативный заголовок;
- оставьте в виде картинки только собственно картинку;
- отсутствуют собственные содержательные попытки решения задачи.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение28.03.2017, 21:31 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциал в электрическом поле
Сообщение28.03.2017, 22:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
SampleI в сообщении #1204386 писал(а):
По формуле потенциал равен $\varphi=k\cdot\frac{Q}{r}$.

Это формула потенциала точечного заряда. Для общего случая формулы у потенциала нет (его приходится расчитывать сложнее).

SampleI в сообщении #1204386 писал(а):
Но из этого получается что $U=2\varphi$ (из формулы $U=\varphi_1-\varphi_2$),что точно не правильно.

1) И что же здесь неправильного?
2) Вы знаете о том, что потенциалы можно определить (дефинировать) только с точностью до общего постоянного слагаемого? Аналогично тому, как потенциальную энергию силы тяжести, как высоту.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциал в электрическом поле
Сообщение31.03.2017, 16:53 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
SampleI в сообщении #1204386 писал(а):
По формуле потенциал равен $\varphi=k\cdot\frac{Q}{r}$.

Сама по себе эта формула тут не при чём, но она напоминает об одном факте: потенциал, порождаемый положительным зарядом (неважно как распределённым), убывает по мере удаления от этого заряда. Соответственно, для заряда отрицательного -- наоборот, растёт. Поэтому на картинке суммарный потенциал и убывает слева направо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциал в электрическом поле
Сообщение31.03.2017, 17:47 
Аватара пользователя


11/12/16
14039
уездный город Н
не очень понимаю, из каких соображений, п.4. может оказаться неверным. То есть, какие такие соображения, очевидно неверные, можно придумать, чтобы п.4. не выполнялся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциал в электрическом поле
Сообщение31.03.2017, 17:58 


28/03/17
9
ewert в сообщении #1205346 писал(а):
SampleI в сообщении #1204386 писал(а):
По формуле потенциал равен $\varphi=k\cdot\frac{Q}{r}$.

Сама по себе эта формула тут не при чём, но она напоминает об одном факте: потенциал, порождаемый положительным зарядом (неважно как распределённым), убывает по мере удаления от этого заряда. Соответственно, для заряда отрицательного -- наоборот, растёт. Поэтому на картинке суммарный потенциал и убывает слева направо.

Ну просто как я понимаю, если брать направление движение положительных зарядов, то по сути потенциалом будет обладать только заряды, расположенные на положительно заряженной пластине, а в точке B и С ноль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциал в электрическом поле
Сообщение31.03.2017, 18:09 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
SampleI в сообщении #1205367 писал(а):
Ну просто как я понимаю, если брать направление движение положительных зарядов, то по сути потенциалом будет обладать только заряды, расположенные на положительно заряженной пластине, а в точке B и С ноль.

Может быть и такое, смотря от чего мерить. Но в задаче спрашивается про разность потенциалов, а не про абсолютное значение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциал в электрическом поле
Сообщение31.03.2017, 18:20 
Аватара пользователя


11/12/16
14039
уездный город Н
SampleI
Надеюсь, что Вы не считаете, что "потенциалом обладают" только положительные заряды, а потенциал отрицательных зарядов всегда одинаков и ноль? Некоторые Ваши слова, можно и так трактовать...

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциал в электрическом поле
Сообщение31.03.2017, 19:10 


28/03/17
9
EUgeneUS в сообщении #1205382 писал(а):
SampleI
Надеюсь, что Вы не считаете, что "потенциалом обладают" только положительные заряды, а потенциал отрицательных зарядов всегда одинаков и ноль? Некоторые Ваши слова, можно и так трактовать...

Так вот по моему пониманию в точке B отрицательный потенциал(по формуле $\varphi=k\cdot\frac{Q}{r}$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциал в электрическом поле
Сообщение31.03.2017, 19:17 
Аватара пользователя


11/12/16
14039
уездный город Н
SampleI
Как Вам писали ранее:
Munin в сообщении #1204479 писал(а):
Это формула потенциала точечного заряда. Для общего случая формулы у потенциала нет (его приходится расчитывать сложнее).


Но хорошо, что не ноль.
И все таки, ответьте, если не сложно, на вопрос:

EUgeneUS в сообщении #1205361 писал(а):
какие такие соображения, очевидно неверные, можно придумать, чтобы п.4. не выполнялся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциал в электрическом поле
Сообщение31.03.2017, 19:35 


28/03/17
9
EUgeneUS в сообщении #1205421 писал(а):
SampleI
Как Вам писали ранее:
Munin в сообщении #1204479 писал(а):
Это формула потенциала точечного заряда. Для общего случая формулы у потенциала нет (его приходится расчитывать сложнее).


Но хорошо, что не ноль.
И все таки, ответьте, если не сложно, на вопрос:

EUgeneUS в сообщении #1205361 писал(а):
какие такие соображения, очевидно неверные, можно придумать, чтобы п.4. не выполнялся.

Я хотел узнать по какой именно причине ответ 4. Думал что в точке B потенциал меньше по знаку, так как заряд отрицательный, или по модулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциал в электрическом поле
Сообщение31.03.2017, 20:08 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
SampleI в сообщении #1205435 писал(а):
Думал что в точке B потенциал меньше по знаку, так как заряд отрицательный, или по модулю.

Он алгебраически меньше. Обратите внимание, что вариант ответа в п.4 сформулирован довольно аккуратно. Сказано лишь, что разность потенциалов слева и справа положительна. А ничего большего, исходя из условий, утверждать и нельзя.

Даже если считать, что потенциал на бесконечности нулевой (хотя в условии об этом ни гу-гу) -- нельзя утверждать, что потенциалы равны по величине и противоположны по знаку. Это было бы гарантировано, если бы картинка была симметричной; и, действительно, кажется, что это так. Однако когда кажется -- следует креститься. В условии про это ничего нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциал в электрическом поле
Сообщение02.04.2017, 05:33 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
SampleI в сообщении #1205435 писал(а):
потенциал меньше по знаку

Интересный словесный оборот :-) .

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group