2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Потенциал в электрическом поле
Сообщение28.03.2017, 17:43 


28/03/17
9
Пожалуйста проверьте.(В ответах указано 3,4)
Третье понятно. Но насчет четвертого я не уверен.
По формуле потенциал равен $\varphi=k\cdot\frac{Q}{r}$.
И потенциал в точке С равен 0 так как $r=0$.
Но возможно, он меньше и из-за того что заряд в точке С отрицателен и по формуле потенциал получается отрицателен. Но из этого получается что $U=2\varphi$ (из формулы $U=\varphi_1-\varphi_2$),что точно не правильно.

Условие задачи
две металлические пластины заряжены равными разноименными зарядами как показано на рисунке. Потенциал точки A равен 10 В. Выберите два верных утверждения.
Изображение
  1. Потенциалы точек A,B и С одинаковы.
  2. Потенциал точки B больше 10 В.
  3. Потенциал точек B и C равны.
  4. Потенциал точки С меньше 10 В.
  5. Разность потенциалов точек B и A не зависит от расстояния между пластинами.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение28.03.2017, 17:55 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неинформативный заголовок;
- оставьте в виде картинки только собственно картинку;
- отсутствуют собственные содержательные попытки решения задачи.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение28.03.2017, 21:31 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциал в электрическом поле
Сообщение28.03.2017, 22:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
SampleI в сообщении #1204386 писал(а):
По формуле потенциал равен $\varphi=k\cdot\frac{Q}{r}$.

Это формула потенциала точечного заряда. Для общего случая формулы у потенциала нет (его приходится расчитывать сложнее).

SampleI в сообщении #1204386 писал(а):
Но из этого получается что $U=2\varphi$ (из формулы $U=\varphi_1-\varphi_2$),что точно не правильно.

1) И что же здесь неправильного?
2) Вы знаете о том, что потенциалы можно определить (дефинировать) только с точностью до общего постоянного слагаемого? Аналогично тому, как потенциальную энергию силы тяжести, как высоту.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциал в электрическом поле
Сообщение31.03.2017, 16:53 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
SampleI в сообщении #1204386 писал(а):
По формуле потенциал равен $\varphi=k\cdot\frac{Q}{r}$.

Сама по себе эта формула тут не при чём, но она напоминает об одном факте: потенциал, порождаемый положительным зарядом (неважно как распределённым), убывает по мере удаления от этого заряда. Соответственно, для заряда отрицательного -- наоборот, растёт. Поэтому на картинке суммарный потенциал и убывает слева направо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциал в электрическом поле
Сообщение31.03.2017, 17:47 
Аватара пользователя


11/12/16
14039
уездный город Н
не очень понимаю, из каких соображений, п.4. может оказаться неверным. То есть, какие такие соображения, очевидно неверные, можно придумать, чтобы п.4. не выполнялся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциал в электрическом поле
Сообщение31.03.2017, 17:58 


28/03/17
9
ewert в сообщении #1205346 писал(а):
SampleI в сообщении #1204386 писал(а):
По формуле потенциал равен $\varphi=k\cdot\frac{Q}{r}$.

Сама по себе эта формула тут не при чём, но она напоминает об одном факте: потенциал, порождаемый положительным зарядом (неважно как распределённым), убывает по мере удаления от этого заряда. Соответственно, для заряда отрицательного -- наоборот, растёт. Поэтому на картинке суммарный потенциал и убывает слева направо.

Ну просто как я понимаю, если брать направление движение положительных зарядов, то по сути потенциалом будет обладать только заряды, расположенные на положительно заряженной пластине, а в точке B и С ноль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциал в электрическом поле
Сообщение31.03.2017, 18:09 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
SampleI в сообщении #1205367 писал(а):
Ну просто как я понимаю, если брать направление движение положительных зарядов, то по сути потенциалом будет обладать только заряды, расположенные на положительно заряженной пластине, а в точке B и С ноль.

Может быть и такое, смотря от чего мерить. Но в задаче спрашивается про разность потенциалов, а не про абсолютное значение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциал в электрическом поле
Сообщение31.03.2017, 18:20 
Аватара пользователя


11/12/16
14039
уездный город Н
SampleI
Надеюсь, что Вы не считаете, что "потенциалом обладают" только положительные заряды, а потенциал отрицательных зарядов всегда одинаков и ноль? Некоторые Ваши слова, можно и так трактовать...

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциал в электрическом поле
Сообщение31.03.2017, 19:10 


28/03/17
9
EUgeneUS в сообщении #1205382 писал(а):
SampleI
Надеюсь, что Вы не считаете, что "потенциалом обладают" только положительные заряды, а потенциал отрицательных зарядов всегда одинаков и ноль? Некоторые Ваши слова, можно и так трактовать...

Так вот по моему пониманию в точке B отрицательный потенциал(по формуле $\varphi=k\cdot\frac{Q}{r}$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциал в электрическом поле
Сообщение31.03.2017, 19:17 
Аватара пользователя


11/12/16
14039
уездный город Н
SampleI
Как Вам писали ранее:
Munin в сообщении #1204479 писал(а):
Это формула потенциала точечного заряда. Для общего случая формулы у потенциала нет (его приходится расчитывать сложнее).


Но хорошо, что не ноль.
И все таки, ответьте, если не сложно, на вопрос:

EUgeneUS в сообщении #1205361 писал(а):
какие такие соображения, очевидно неверные, можно придумать, чтобы п.4. не выполнялся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциал в электрическом поле
Сообщение31.03.2017, 19:35 


28/03/17
9
EUgeneUS в сообщении #1205421 писал(а):
SampleI
Как Вам писали ранее:
Munin в сообщении #1204479 писал(а):
Это формула потенциала точечного заряда. Для общего случая формулы у потенциала нет (его приходится расчитывать сложнее).


Но хорошо, что не ноль.
И все таки, ответьте, если не сложно, на вопрос:

EUgeneUS в сообщении #1205361 писал(а):
какие такие соображения, очевидно неверные, можно придумать, чтобы п.4. не выполнялся.

Я хотел узнать по какой именно причине ответ 4. Думал что в точке B потенциал меньше по знаку, так как заряд отрицательный, или по модулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциал в электрическом поле
Сообщение31.03.2017, 20:08 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
SampleI в сообщении #1205435 писал(а):
Думал что в точке B потенциал меньше по знаку, так как заряд отрицательный, или по модулю.

Он алгебраически меньше. Обратите внимание, что вариант ответа в п.4 сформулирован довольно аккуратно. Сказано лишь, что разность потенциалов слева и справа положительна. А ничего большего, исходя из условий, утверждать и нельзя.

Даже если считать, что потенциал на бесконечности нулевой (хотя в условии об этом ни гу-гу) -- нельзя утверждать, что потенциалы равны по величине и противоположны по знаку. Это было бы гарантировано, если бы картинка была симметричной; и, действительно, кажется, что это так. Однако когда кажется -- следует креститься. В условии про это ничего нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциал в электрическом поле
Сообщение02.04.2017, 05:33 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
SampleI в сообщении #1205435 писал(а):
потенциал меньше по знаку

Интересный словесный оборот :-) .

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group