2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение02.03.2017, 20:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
EUgeneUS в сообщении #1196619 писал(а):
Получаем, что в России на 143,5 млн человек, таких дилетантов - несколько десятков или даже единиц человек.

Я думаю, на всю планету несколько единиц. А на Россию не приходится ни одного.

EUgeneUS в сообщении #1196619 писал(а):
Так как в соседней теме обсуждаются игры и игрофикация, предлагаю такую игру

Не принимаю. Можете на мусорных сайтах дурачков "на слабо" ловить.

А здесь вы будете играть только с модератором. И я предсказываю, быстро проиграете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение02.03.2017, 20:13 
Аватара пользователя


11/12/16
13852
уездный город Н
Munin

(Оффтоп)

Приношу извинения, если это было не уместно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение03.03.2017, 08:31 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Кожура.
Ко - скрытый артикль
Далее идет пракорень жр, аналогичный английскому Shell (шл) или немецкому schälen
У на есть однокореной шелуха.
Для анализа пракорней полезно понимать, что большинство слов вначале содержант скрытые артикли ( придыхания) в виде звуков : с, з, ж, ш, щ, к, г, кс, гз, т, которые обычно не несут смысловой нагрузки, а служат звуками связками между словами.
Пример.
Глагол говорить.
Здесь начальное г - придыхание.
Корень вр-бр-бл-вл-мл
Например в испанском это будет Hablar. Начальное h вообще не произносится. Корень бл.
В немецком sprechen. Опять начальный ш артикль-придыхание, а корень пр ( от бр).
Кстати, английский speak можно проследить как раз через немецкий sprechen.
Французский же parler - корень пр без начального артикля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение03.03.2017, 09:11 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
fred1996 в сообщении #1196695 писал(а):
Далее идет пракорень жр, аналогичный английскому Shell (шл) или немецкому schälen
У на есть однокореной шелуха.
В Фасмере про шелуху написано так:
Цитата:
Возм., образовано с арготической приставкой ше- от луска́ (см. выше)
Что-то не сходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение03.03.2017, 09:26 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Возможно что это еще один скрытый артикль, скрывающий ядро совсем пракорня р-л
Сравните - core-шар-сфера.
А Фасмер что? Он не был знаком с моей теорией скрытых артиклей. :)
Для кого-то Фасмер - конец всех начал. Для меня только начало всех концов. Как Даль, Вебстер и пр. Слабо упорядоченные хранилища.

 Профиль  
                  
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение03.03.2017, 09:57 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
fred1996 в сообщении #1196699 писал(а):
Сравните - core-шар-сфера.
Увы, не могу сравнить — языками не владею — ни санскритом, ни латинским, ни греческим, ни даже старославянским (насколько мне известно, это минимальный набор индоевропеиста).

 Профиль  
                  
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение03.03.2017, 12:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
fred1996 в сообщении #1196695 писал(а):
Ко - скрытый артикль

Да, вот это уже лженаука.

 Профиль  
                  
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение03.03.2017, 12:28 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Munin в сообщении #1196719 писал(а):
fred1996 в сообщении #1196695 писал(а):
Ко - скрытый артикль

Да, вот это уже лженаука.
Тут еще кто-то написал вчера версию про "кожу Ра" (с упоминанием Задорнова), но потом стер. Я думал, они оба просто прикалываются. Разве нет?
(Я, если честно, всегда считал, что Задорнов тоже прикалывается, просто с более серьезным лицом. У него вроде профессия такая. Или это другой Задорнов?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение03.03.2017, 12:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Тот же самый.
Вопрос не в том, прикалывается или не прикалывается. У него, действительно, есть "отмазка" - он эстрадный артист, его задача собирать полный зал. А в том, что его воспринимают всерьёз - не все, но некоторые.

 Профиль  
                  
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение03.03.2017, 13:52 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
rockclimber в сообщении #1196721 писал(а):
Я, если честно, всегда считал, что Задорнов тоже прикалывается
По слухам (см., если не ошибаюсь, церемонию вручения премии "Академик ВРАЛ"), нет, не прикалывается. То есть он сам в какой-то момент поверил в свои же выдумки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение03.03.2017, 14:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Munin в сообщении #1196719 писал(а):
fred1996 в сообщении #1196695 писал(а):
Ко - скрытый артикль

Да, вот это уже лженаука.

    Munin в сообщении #1196571 писал(а):
    Лженаукой это становится, когда это пытаются распространять и отстаивать.
    :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение03.03.2017, 14:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
grizzly
Я перечислял не исчерпывающий список признаков лженауки. Здесь лженаукой это становится по другому признаку: "наукообразию", выдвижению каких-то "принципов", подделывающихся по внешнему виду под научную теорию.

Вообще, критерии лженаучности не строгие (ограничивать их так же бессмысленно, как и критерии мошенничества: обманщики изобретательны, и будут придумывать новые обманы, формально обманами не являющиеся), но в качестве направляющей идеи я предлагаю руководствоваться
    Munin в сообщении #1133428 писал(а):
    Сергеев А. Г. Мифы о науке: между лженаукой и науковерием.
    https://www.youtube.com/watch?v=VsjIZjdA-os (видео 2 часа 21 минута)
    (Научно-популярный лекторий центр "Архэ". 23 апреля 2016)
    Наиболее глубокое из известных мне разъяснений о том, что такое наука, научный метод, философия науки; чем лженаука отличается принципиально и по сути; какие мифы распространены даже среди самих учёных, и в чём совершаются ошибки и возникает путаница.
    Центральные моменты: наука - социальна, оправдывает сама себя; лженаука апеллирует к неспециалистам; при распаде научного мировоззрения в обществе, и доверия экспертам, засилие лженауки неизбежно.
    Anton_Peplov в сообщении #1166697 писал(а):
    Конспект лекции, выполненный Anton_Peplov...

 Профиль  
                  
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение03.03.2017, 15:01 
Аватара пользователя


22/07/08
1416
Предместья
Ktina в сообщении #1196564 писал(а):
Викисловаре написано
, что слово «кожура», возможно, происходит от слова «кожа».
Если так, то не совсем понятно, откуда взялась буква «р».

Тут уместно провести аналогию между русским и украинским языками, родственными в общем-то.
Русский: кожа -> кожура.
Украинский: шкiра -> шкiрка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение03.03.2017, 20:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
fred1996 в сообщении #1196781 писал(а):
Не бывает, чтобы из более частных понятий (коза) выводились более общие (кожа)

Речь не о понятиях, а о словах. Бывает, и ещё не такое. Да и не является "кожа" более общим понятием по отношению к "козе".

fred1996 в сообщении #1196781 писал(а):
Я говорю про базовые корни, а не современный новодел.

Это всё лженаука. Нету никаких "базовых корней".

 Профиль  
                  
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение03.03.2017, 20:40 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Давайте я приведу пример своей методики от общего к частному на примере известного корня раб.
Итак, методом индукции и дедукции на базе обработки множества слов со схожим корням я пришел к следующему выводу.
Есть древнейший ИЕ пракорень р-л, означающий род, людей.
И есть другой древнейший ИЕ пракорень м-н-б-в, означающий принадлежность.
То есть раб в переводе на современные понятия - принадлежащий роду, сообществу, племени.
Соответственно в самоназваниях рзличных племен-народов этот корень должен часто присутствовать в том или ином виде.
Начнем со славянских племен.
Словаки, словенцы. С- скрытый артикль ( или если хотите, указательное местоимение се)
Лв - корень раб.
Хорват - х - артикль, рв - раб
Серб - с - артикль, рб - раб.
Иногда корень б опускается.
Тогда имеем кельты, они же галлы.
Начальный артикль к-г и одиночный корень л. Как видите, никаких петухов и куриц. Просто так совпало фонетически, что гл - древний корень для обозначения птиц ( это отдельная тема)
Теперь другие примеры:
Человек. Ч - артикль ( указательное местоимение) лв - раб.
Английское феллоу. Ф - артикль - lw - раб.
Отсюда виллидж - место проживания феллоу.
Но в английский это слово пришло из немецкого фолк. Где ф - артикль , л - корень.
В английском есть еще одно обозначение человека man. Это уже влияние романской группы с таким же древним пракорнем мн. Но это тоже отдельная тема.

Я привожу эти примеры, чтобы показать важность понимания того как влияет на фонетику присутствие скрытых артиклей, без чего лингвистический анализ превращается в пустое звукоподражание.
В отличие от физики и математики, лингвистика как и история, это не науки, а заведомо ангажированные конструкции, сооруженные во времена, когда народы еще не понимали, что такое наука.
Поэтому они могут существовать не в форме законченных конструкций, а только в форме предлагаемых кем-то моделей.
У меня есть собственная модель, которую я разработал около 10 лет назад. И я ее никому не навязываю. Тем более давно уже отошел от этой темы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group