2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Этимология слова «кожура»
Сообщение02.03.2017, 16:23 
Аватара пользователя
В Викисловаре написано, что слово «кожура», возможно, происходит от слова «кожа».
Если так, то не совсем понятно, откуда взялась буква «р».

У меня появилась собственная версия на этот счёт:

В арабском языке есть слово قشر (произносится «кышр»), которое как раз и означает эту самую кожуру. Причём употребляется это слово довольно часто именно во множественном числе: قشور (произносится «кушУр», с ударением на второй слог). А بقشورها (произносится приблизительно как «быкушУрhа») означает «в собственной кожуре» и на некоторых диалектах звучит так, что слишком сильно напоминает русскую «кожуру».

Посмотрите, как этот симпатичный молодой человек поедает апельсин в собственной кожуре, произнося слово بقشورها на 0:13, 0:56, 1:15, 1:43 и 1:47 секундах:
https://www.youtube.com/watch?v=i8vOfVM7rzc

 
 
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение02.03.2017, 16:40 
Ktina в сообщении #1196564 писал(а):
У меня появилась собственная версия на этот счёт:
Это называется лженаука.

 
 
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение02.03.2017, 16:42 
Аватара пользователя
12d3
Почему?

 
 
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение02.03.2017, 16:44 
Аватара пользователя
Это называется "народная этимология". Таких домыслов пруд пруди, в том числе и основанных на случайных созвучиях слов из разных языков.

Лженаукой это становится, когда это пытаются распространять и отстаивать.

 
 
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение02.03.2017, 16:48 
Зализняк о любительской лингвистике

 
 
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение02.03.2017, 16:50 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #1196571 писал(а):
Таких домыслов пруд пруди, в том числе и основанных на случайных созвучиях слов из разных языков.

Здесь ключевое слово «в том числе». Я понимаю это так, что некоторые домыслы так и останутся домыслами, тогда как другие домыслы получат рано или поздно научное обоснование.

-- 02.03.2017, 16:54 --

Также было бы любопытно услышать мнение gris.

-- 02.03.2017, 16:55 --

12d3 в сообщении #1196573 писал(а):

Спасибо, прочту.

 
 
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение02.03.2017, 17:50 
Аватара пользователя
Ktina в сообщении #1196575 писал(а):
Я понимаю это так, что некоторые домыслы так и останутся домыслами, тогда как другие домыслы получат рано или поздно научное обоснование.

Неправильно. Научные гипотезы появляются не из дилетантских домыслов, а другим путём.

 
 
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение02.03.2017, 18:49 
Аватара пользователя
Munin
FGJ, дилетантские домыслы случайно могут и совпасть с научной гипотезой (с точностью до строгости формулировок). Но специалист может отличить перспективную гипотезу от заведомых домыслов, в отличие от дилетанта.

 
 
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение02.03.2017, 18:51 
Аватара пользователя
По формулировке - могут. По происхождению - нет.

 
 
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение02.03.2017, 19:02 
Аватара пользователя
Munin.
У дилетанта исчезающе мала вероятность, что в его домыслах окажется новая стоящая гипотеза. Просто потому, что у него меньше информации, меньше навыков работы с ней (в данной области, где он дилетант), и получает он её с гораздо большей задержкой, чем специалист.

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1196598 писал(а):
По происхождению - нет.

Это расовая дискриминация домыслов! :D

 
 
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение02.03.2017, 19:34 
Аватара пользователя
EUgeneUS в сообщении #1196600 писал(а):
Просто потому, что у него меньше информации, меньше навыков работы с ней...

Самое главное - потому что перед ним вообще не стоит цели высказать научную гипотезу! Он перед собой такой цели не ставит.

    (А тот, кто ставит, и хотя бы пытается, - тот уже действует не как дилетант, а как (пусть начинающий) учёный. Таких - один на миллион.)

 
 
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение02.03.2017, 19:40 
Аватара пользователя
Munin
В целом с Вами согласен.
Не согласен с количественной оценкой:

Munin в сообщении #1196608 писал(а):
Таких - один на миллион.


Если, например, делить количество тех, кто пытается высказать научную гипотезу на общее народонаселение (что существенно больше, количества тех, кто вообще что-то пытается высказывать), то получается, что в России примерно 143 с половиной человека пытаются высказывать научные гипотезы. :wink:

 
 
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение02.03.2017, 19:43 
Аватара пользователя

(Ktina only)

Ktina, IDNK :oops: .

 
 
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение02.03.2017, 19:51 
Аватара пользователя
EUgeneUS в сообщении #1196610 писал(а):
Если, например, делить количество тех, кто пытается высказать научную гипотезу на общее народонаселение (что существенно больше, количества тех, кто вообще что-то пытается высказывать), то получается, что в России примерно 143 с половиной человека пытаются высказывать научные гипотезы. :wink:

Надо брать не общее народонаселение, а дилетантов, строящих домыслы. Их поменьше.

И да, получается очень небольшое число. Это число дилетантов, которые имеют перспективы высказать научные гипотезы.

Но это не число всех учёных, которые высказывают научные гипотезы. Их-то, в отличие от дилетантов, побольше. Они умеют это делать профессионально, они специально этому учатся.

 
 
 
 Re: Этимология слова «кожура»
Сообщение02.03.2017, 20:03 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #1196613 писал(а):
то число дилетантов, которые имеют перспективы высказать научные гипотезы.


Исходя из приведенных оценок:
1. Число дилетантов меньше народонаселения. Наверное, в разы.
2. Число дилетантов, которые "которые имеют перспективы высказать научные гипотезы" - "один на миллион (дилетантов)".

Получаем, что в России на 143,5 млн человек, таких дилетантов - несколько десятков или даже единиц человек.

Так как в соседней теме обсуждаются игры и игрофикация, предлагаю такую игру:
1. В разделе про астрономию выдвигаю домыслы дилетанта.
2. А Вы оцениваете, может ли это считаться научной гипотезой.
В случае положительного ответа, я попадаю в элитарный клуб дилетантов и чешу свое ЧСВ.
В случае отрицательного ответа, я, как дилетант, знаю свою место :)

 
 
 [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group