2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 26  След.
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение01.03.2017, 22:35 
Аватара пользователя


11/02/15
1720
lek в сообщении #1196363 писал(а):
Король может взять коня.

Ах, да, точно!..
А если ферзём поставить-таки шах на d4, a не d7?

-- 01.03.2017, 23:39 --

Тогда придётся белым брать ферзя только конем (иначе точно пат). Чёрные пойдут на g7, и мат в один ход уже не виден..

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение01.03.2017, 22:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/05/11
875
A.Edem в сообщении #1196364 писал(а):
А если ферзём поставить-таки шах на d4, a не d7?

Тогда c3-c4 и мат по главной диагонали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение01.03.2017, 22:40 
Аватара пользователя


11/02/15
1720
lek в сообщении #1196366 писал(а):
A.Edem в сообщении #1196364 писал(а):
А если ферзём поставить-таки шах на d4, a не d7?

Тогда очевидно c3-c4 и мат по главной диагонали.

Если с3-с4, то разве теперь не пат??

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение01.03.2017, 22:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/05/11
875
Можно идти ферзем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение01.03.2017, 22:49 
Аватара пользователя


11/12/16
14488
уездный город Н
Вариант начала Конь d4-f5 рассматривали? Вроде складывается.

Коня бить обязательно. Черные бьют слоном.
Берем слона пешкой g-f. Пешку опять бить обязательно. Черные бьют королем.
Шах ферзем на h3. Король отскакивает на f6.
С4, мат.

Если ничего не упустил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение01.03.2017, 22:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/05/11
875
EUgeneUS в сообщении #1196370 писал(а):
Коня бить обязательно.

Почему? Можно d2-c1Ф.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение01.03.2017, 23:04 
Аватара пользователя


11/02/15
1720
lek
Немного отвлёкся. Да, действительно, тут получается мат в четыре хода!

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение01.03.2017, 23:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/05/11
875
По-видимому, да. Очень красивая задачка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение01.03.2017, 23:56 
Аватара пользователя


11/02/15
1720
В таком случае мои поздравления для ugarovIvan :appl:, определившему первый правильный ход к победе в данной задаче!

-- 02.03.2017, 01:05 --

Интересно, сможет ли компьютер просчитать данную задачу?:
A.Edem в сообщении #1195877 писал(а):
В качестве... третьей загадки... стратегия мата для чёрных... если белые будут ходить так:
1. d4
2. Kp d2
3. Kp c3
4. Kp b4
5. e3
6. C b5


-- 02.03.2017, 01:31 --

Можно ли ему вообще задать подобную задачу? Так как знаю, что не все задачи способны решать компьютерные шахматные программы. Возможно, из-за нехватки каких-то определенных алгоритмов. Этого уже не знаю!..

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение02.03.2017, 01:16 
Аватара пользователя


11/02/15
1720
A.Edem в сообщении #1196395 писал(а):
В таком случае мои поздравления для ugarovIvan :appl:, определившему первый правильный ход к победе в данной задаче!

И отдельное спасибо lek за тщательный разбор в нахождении верного решения!

И мне отдельный выговор :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение02.03.2017, 08:02 


10/04/12
706
A.Edem в сообщении #1196347 писал(а):
Чем мне нравятся подобные задачи, так это, что для них не требуется каких-то энциклопедических знаний, а лишь логика в самом чистом её виде, и то, что подобные загадки при желании может решить практически каждый. Потому, тут уж каждый сам выбирает: сдаваться, или продолжать поиск


Ну... шахматная композиция это отднльный вид искусства, и знания тут не помешают: знать основные темы, правила составления и оценки, ... Хорошо бы самому посоставлять...

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение02.03.2017, 09:34 
Заслуженный участник


18/01/12
933
A.Edem в сообщении #1196395 писал(а):
В качестве... третьей загадки... стратегия мата для чёрных... если белые будут ходить так:
1. d4
2. Kp d2
3. Kp c3
4. Kp b4
5. e3
6. C b5

1. d4 e5.
2. Крd2 Фf6.
3. Крc3 Кe7.
4. Крb4 Фe6.
5. e3 Ф:a2.
6. Сb5 Kd5$\times .$

Вот так как-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение02.03.2017, 10:46 
Аватара пользователя


11/02/15
1720
hippie, превосходно! :appl:
Однако, у меня другое решение. Хотя бы потому, что основной задачей была эта:
A.Edem в сообщении #1195837 писал(а):
#3 "Блуждающий король -2"
Теперь король решил прогуляться в другую сторону. Но в этот раз к нему на помощь выходит слон:
1. d3
2. Kp d2
3. Kp c3
4. Kp b4
5. e4
6. C e3
Чёрным также необходимо разработать стратегию мата при данных ходах белых.

А ходы d4, Kpd2, Kpc3, Kpb4, e3, Сb5 - были лишь подсказкой к этой основной загадке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение02.03.2017, 10:51 
Заслуженный участник


18/01/12
933
A.Edem в сообщении #1195837 писал(а):
#3 "Блуждающий король -2"
Теперь король решил прогуляться в другую сторону. Но в этот раз к нему на помощь выходит слон:
1. d3
2. Kp d2
3. Kp c3
4. Kp b4
5. e4
6. C e3
Чёрным также необходимо разработать стратегию мата при данных ходах белых.

Например, так:

1. d3 d6.
2. Крd2 Фd7.
3. Крc3 Фf5.
4. Крb4 Сe6.
5. e4 b6.
6. Сe3 Фa5$\times .$
(Четвёртый и пятый ходы чёрных можно переставить.)

Но маршрут ферзя может быть и другим. При этом порядок ходов оказывается весьма свободным. Например, таким:

1. d3 b6.
2. Крd2 d6.
3. Крc3 Сe6.
4. Крb4 Фc8.
5. e4 Фa6.
6. Сe3 Фa5$\times .$

А ещё ход d6 можно вообще не делать, а слона выводить на поле d5:

1. d3 b6.
2. Крd2 Сb7.
3. Крc3 Сd5.
4. Крb4 Фc8.
5. e4 Фa6.
6. Сe3 Фa5$\times .$

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение02.03.2017, 10:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3151
Уфа
A.Edem в сообщении #1196344 писал(а):
У меня нет на компьютере шахматных программ, потому смотреть негде.
У меня тоже, поэтому я смотрю вот здесь: https://ru.lichess.org/analysis/R3B1r1/7P/B3bkNp/p5pR/K2N1pP1/2P2P2/PBppp2Q/2B1N3_w_KQkq_-#0 (позиция уже введена). Там нужно найти меню, в настройках указать "Infinite analysis", потом включить "Toggle local evaluation" (клавишей "l", например, если оно ещё не включено) и подождать минуту-другую, иначе даже компьютер не справляется :-)
Посмотрите, там есть ещё красивые варианты, которые, кажется, здесь ещё не рассматривали. Более того, становится видна истинная идея этой задачи.

A.Edem в сообщении #1196395 писал(а):
Можно ли ему вообще задать подобную задачу?
Нет, такую он не умеет. Боюсь, ни одна программа не умеет, если только в ней нет каких-то возможностей программирования.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 379 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 26  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group