2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Порядок централизатора
Сообщение27.02.2017, 21:31 


11/12/16
403
сБп
Буду благодарен, если кто-то поможет разобраться как находить порядок подгруппы.
Мне нужно найти порядки централизаторов элементов $a$ и $b$, где $a$ и $b$ — повороты на 90° и на 180° в группе всех самосовмещений квадрата.
У меня получается порядки этих подгрупп равны 4. Но я не знаю, прав ли я так как ответов к задаче нет.
Почему думаю что 4. Всего в группе самосовмещений квадрата 8 элементов: $\left\lbrace e, a, b, c, d, e, f, g\right\rbrace$. Это повороты на 0°/360°, 90°, 180°, 270° - $\left\lbrace e, a, b, c\right\rbrace$ плюс симметрии/отражения $\left\lbrace d, e, f, g\right\rbrace$. Элементы $a$ и $b$ коммутируют только с четырьмя элементами $\left\lbrace e, a, b, c\right\rbrace$ группы.
Помогите, плиз!

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение27.02.2017, 22:02 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- Лучше сформулируйте конкретную задачу, указав свои попытки решения и затруднения. Или просто возьмите учебник и прочитайте ответ на Ваш вопрос в общем случае.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение28.02.2017, 22:11 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Порядок централизатора
Сообщение28.02.2017, 22:21 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Для $a$ правильно, для $b$ - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порядок централизатора
Сообщение28.02.2017, 22:35 


11/12/16
403
сБп
AV_77 в сообщении #1196121 писал(а):
Для $a$ правильно, для $b$ - нет.

Тогда для $b$ равен 2? Это подгруппа $\left\lbrace{e, a}\right\rbrace$, $e=b\cdot b$??

 Профиль  
                  
 
 Re: Порядок централизатора
Сообщение01.03.2017, 21:59 


11/12/16
403
сБп
Я так вот и не понял, правильный ответ с элементом $b$? Может кто то подсказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Порядок централизатора
Сообщение02.03.2017, 02:10 
Заслуженный участник


18/01/15
3226
Выпишите таблицу умножения группы явно. И объясните, что конкретно обозначают $d,e,f,g$. Что четыре осевых симметрии понятно, но вот какой поворот Вы какой буквой обозначили, догадаться можно, а про симметрии нет. Тогда Вам всё станет более ясно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порядок централизатора
Сообщение02.03.2017, 16:39 


11/12/16
403
сБп
Я понял в чем была ошибка! Вращал я все правильно, а вот отражал нет. Я оси симметрий при вращениях оставлял неподвижными, поэтому они они не коммутировали с поворотами. Попробовал их вращать вместе с поворотами и все закоммутировало!
Для элемента b (поворот на 180 градусов) будет коммутация со всеми элементами группы. Правильный ответ должен быть 8.

Вот я заинтересовался, почему когда мы определяем порядок централизатора нужно учитывать и сам элемент, который коммутирует сам с собой? Из определения централизатора я это не понял.

Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Порядок централизатора
Сообщение03.03.2017, 07:06 
Заслуженный участник


18/01/15
3226
Да, 8 --- правильно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group